Форум о полимерах ПластЭксперт

Кто работал с микросферами в рти? Поделитесь результатом. Испытываем третий раз-ничего не идет,а все вокруг статьи пишут...

Я добавлял их в полимеры, если их не крошить при компаундировании, то снижается плотность.

А вы про какие микросферы? Стеклянные или експансел?

Добавляли Акзонобелевские микросферы в ТЭП, полет нормальный. Вспенивало, экономика сходилась. Сам не технолог, но помнится, нужно было занижение температуры переработки.

Если это фирма на букву Э, то это была моя рекомендация

микросферы корундовые, добавляем на матрицу каучука, время выдерживаем смешения, но физ мех на выходе только хуже...а должно быть вроде как наоборот)

Под физ-мехом имеется в виду сопротивление истиранию?
Промотор адгезии добавляете?

да, по истиранию в том числе. Добавляем гексол 1 часть на три части микросферы.Но даже после крашения-россыпью микросферы и на поверхности и на срезе-как алмазы))))

Maks42, именно она, снимаю шляпу!

С корундовыми дела не имел, не подскажу( Пробовали запустить стеклянные, но как-то забросили после пары опытов.

Попробуйте заменить гексол на https://www.krata.ru/index.php/ru/produ ... ykh-smesej

Maks42 писал(а):Попробуйте заменить гексол на https://www.krata.ru/index.php/ru/produ ... ykh-smesej

вы думаете дело только в гексоле? читала статьи-модификатор не применяют вообще...у меня только серная вулканизация...

Для повышения прочности надо связать микросферы и резину, возможно дело не в модификаторе, возможно микросферы должны иметь специальную поверхностную обработку.

Пробовала и так и так)))) и с гексолом и просто модифицированные микросферы бз гексола)))) вообще никак не проходит. Может не со всяким каучуком идёт...

Добрый день! Я не работал с микросферами, но по опыту производства РТИ знаю,что показатели адгезии резины к чему-либо существенно зависят от количества пластификаторов. Масло или какие-либо другие пластификаторы в рецептуре есть? Судя по тому,что у Вас на месте раздира блестят "алмазы", дело именно в адгезии.

vhmara писал(а):Добрый день! Я не работал с микросферами, но по опыту производства РТИ знаю,что показатели адгезии резины к чему-либо существенно зависят от количества пластификаторов. Масло или какие-либо другие пластификаторы в рецептуре есть? Судя по тому,что у Вас на месте раздира блестят "алмазы", дело именно в адгезии.

Да, есть \ХП-470

Много (в м.ч.)? Что, если сделать лабораторное крашение с уменьшенным содержанием хлорпарафина и посмотреть физмехи?
Вообще, конечно, очень интересно, для чего вам нужны эти микросферы в резине, какого эффекта вы добиваетесь? Снижение массы,горючести, повышение износостойкости?

vhmara писал(а):Много (в м.ч.)? Что, если сделать лабораторное крашение с уменьшенным содержанием хлорпарафина и посмотреть физмехи?
Вообще, конечно, очень интересно, для чего вам нужны эти микросферы в резине, какого эффекта вы добиваетесь? Снижение массы,горючести, повышение износостойкости?

на 100 частей каучука 12 частей ХП. микросферы пробую 3 или 5 мас. частей.повышение износостойкости ловим)

Вчера весь день пытался найти рекомендации по дозировкам корундовых микросфер в РТИ, ни чего не нашёл, но дозировка 3-5 частей (на 100 частей каучука, так понимаю) кажется мне очень низкой.
По моим представлениям количество микросфер в единице объёма должно быть таким,чтобы расстояния между отдельными микросферами в вулканизате было сопоставимо с диаметром самих микросфер-тогда микросферы будут чем-то вроде наполнителя (посмотрите фотографию Если концентрация микросфер мала,то они будут чем-то вроде мелких посторонних включений- при истирании будут выкрашиваться и оставлять полости-микродефекты,наоборот способствующие истиранию . Также остаётся сомнительным заявление производителей о том что "развитая поверхность микросфер надежно удерживает их в теле резины". В "теле резины" вообще мало что надёжно удерживается,если нет затекания полимера внутрь армирующего материала. Если расплав полимера- термопласта худо-бедно затечёт в неровности на поверхности микросферы, то вязкоупругая каучуковая смесь должна туда "втереться", а в идеале ещё "прицепиться" химическими или хотя бы физическими связями - тогда будет монолит и будут физмехи. В общем,я бы попробовал для начала увеличить содержание микросфер до 25 м.ч., посмотрел бы их распределение под микроскопом (нормально ли разошлись,не слиплись ли), определил сопротивление истиранию. Если есть эффект- то снижал бы содержание микросфер с шагом 5 м.ч. и параллельно экспериментировал бы с промоуторами адгезии.

Спасибо!!!!!))))) поработаем в этом направлении, пока жду результаты физ меха с тем, что есть.

Получила физ-мех, и еще больше непонятно стало-буду благодарна советам)
истирание на удивление не сильно захромало относительно серийной, я бы даже сказала в пределах. Но подвулканизация пляшет от 7минут до 29минут , для серии характерно более 30'.
Кривая Монсанто от 5 Тс и 20Т90 соответственно, при серийной 7минут и 15 минут.

Добрый вечер!
Трудно наобум, не совсем понятно,что и как менялось
в рецептуре- только содержание микросфер , или там ещё что-то с промоуторами
адгезии было?

Доброе утро!)да,рецептура оставалась прежней,только в одной закладке добавили гексол.но это можно сказать никак не повлияло на физ-мех.нашла старые отчеты по опробованию,тоже не шли.в другой рецептуре и с другим производителем.вот прямо как в анекдоте...не то лыжи не едут)))))

Если скорость вулканизации изменяется пропорционально содержанию микросфер,
то тогда это может быть связано с изменением теплопроводности смеси, хотя при таких
концентрациях это как-то странно. Гексол тоже может ускорять вулканизацию.
Также нюансы при изготовлении смеси могут быть. Смеси как красили (в лаборатории, в смесителе,на вальцах)?
В сколько стадий? Как микросферы вводили?
В лаборатории (да, впрочем, и в производстве) я бы делал так:
1.На лабораторном смесителе изготовил бы маточную смесь с максимальным
содержанием микросфер;
2. Изготовил бы точно такую же маточную смесь без микросфер.
3. Смешением этих маточных смесей на вальцах (1:1,1:1.5,1:2 и т.п.)получил бы разные концентрации микросфер (варианты).
4. После вылежки ввёл бы в каждый вариант ускорители и вулканизующие агенты на вальцах
ПРИ ЧЁТКОМ СОБЛЮДЕНИИ ТЕМПЕРАТУРНО_ВРЕМЕННОГО РЕЖИМА (с секундомером и пирометром в руках).
5. Сварил бы образцы (пластинки шайбы и др.)тоже ПРИ ЧЁТКОМ СОБЛЮДЕНИИ ТЕМПЕРАТУРНО_ВРЕМЕННОГО РЕЖИМА,
в идеале- за одну варку в многоместной прессформе.
6. Делал бы всё либо сам,либо не отходил бы от лаборанта (лаборантов)до конца испытаний.
Думаю,ещё есть смысл связаться с производителями микросфер, "пустить слюнку" - у нас ничего не получается, пришлите хоть какие-нибудь рекомендации по применению в РТИ, скажите, у кого получается, дайте контакты и т.п. И ещё,у ваших микросфер есть какая-либо обработка поверхности (например,силаном каким-нибудь)?