Форум о полимерах ПластЭксперт

В России состоялся первый прецедент по доказанному в суде нарушению патентных прав в сфере производства бытовых товаров хозяйственного назначения из пластмассы. Об этом говорится в сообщении в адрес портала ПластЭксперт от компании "Мартика" (г. Барнаул). ПластЭксперт публикует текст обращения компании, посвященного этому важному событию.   Воспользоваться чужой идеей, скопировать популярное изделие, зарекомендовавшее себя на рынке гораздо легче и выгодней, чем придумать и качественно сделать что–то своё. Интеллектуальная собственность для многих компаний является важным бизнес-активом, требующим продуманной стратегии защиты от нарушений. Как правило, нарушителями интеллектуальных прав становятся конкуренты компании, арсенал средств, используемый в конкурентных войнах обширен: копирование упаковки, использование товарных знаков и прочее. Изготовление копий, подделок, и тому подобных фальшивок приняло в России и других странах СНГ пугающий размах.  ООО «Мартика», производитель пластиковых изделий хозяйственно-бытового назначения, стала первой компанией в России, в своей отрасли, которая не стала мириться  с копированием своих изделий, решив в судебном порядке отстоять свой бизнес-актив. Копированию подвергся  промышленный образец №84062 от 16.01.2012 (фляга «Гранде»), исключительное право на который принадлежит ООО «Мартика» (в ПластЭксперте имеется копия патента - прим. ПЭ). Разбирательство длилось больше года. Ростовский арбитражный суд  вынес решение (копия имеется в редакции - прим. ПЭ), которое позволяет надеяться другим производителям, что они смогут защитить свой интеллектуальный труд, что закон на их стороне, и он работает. Суд обязал ООО «ДжетПласт» изъять и уничтожить на всей территории РФ изделия, в которых использовался промышленный образец №84062 от 16.01.2012 (фляга «Гранде») и выплатить компенсацию ООО «Мартика», в размере 100 000 руб.   Что эффективнее для бизнеса: разработать свою идею или позаимствовать чужую?    Время изменилось, этот пример показывает, что защита интеллектуальной собственности в России работает. И теперь стоит задуматься: стоит ли единовременная выгода потери репутации среди партнеров и клиентов?   Отметим также, что суд постановил не только изъять и уничтожить все изделия, признанные контрафактными, но и всю технологическую оснастку для их производства, то есть выдувные и литьевые прессформы. Решение суда, по данным компании "Мартика", вступило в законную силу.   ПластЭксперт

Молодцы, так им и надо. Компенсация конечно смешная ))))

Имеющейся опыт подсказывает, отстоять права по изобретению, полезной модели или пром.образцу не простая задачка, потому как, даже хорошо сделанная копия имеет свои отличительные признаки, которые в рамках судебного разбирательства, могут не позволить получить положительный результат. Также очень многое зависит от:
- активности участников подобного делопроизводства;
- полноты описания заявки;
- квалификации и опыта привлеченных, для урегулирования ситуации, специалистов и т.д.
Для обеспечения безопасности бизнеса и повышения привлекательности компании, желательно внедрять собственные разработки, которые лучше, дешевле и качественнее чужих образцов. Отсюда не «угомоненный» с веками прогресс и постоянное развитие.

Многие российские производители сами копируют модели и технологии у западных и азиатских производителей и переработчиков пластмасс, и выдают за свою интеллектуальную собственность, пытаясь выдавить конкурентов с рынка. Доказать свой приоритет могут немногие, слишком много нюансов

Ребята конечно молодци что отстояли интелектуальную собственность, но по моему мнению потентовать такой дизайн изделия, всеравно что патентовать наличие протектера на автомобильном колесе.
Думаю что у ответчика небыло мозгов для изменения градуса углов изделия и как следствие денег на хорошего адвоката.

anttimonin писал(а):Многие российские производители сами копируют модели и технологии у западных и азиатских производителей и переработчиков пластмасс, и выдают за свою интеллектуальную собственность, пытаясь выдавить конкурентов с рынка. Доказать свой приоритет могут немногие, слишком много нюансов

Ежели оба предприятия формы для изделий заказывали на одном заводе в Китае - то споры о приоритете в России мягко говоря выглядят смешно.

Lawego писал(а):.... но по моему мнению потентовать такой дизайн изделия, всеравно что патентовать наличие протектера на автомобильном колесе.

Не совсем так, даже совсем не так, внешний вид протектора патентуется на «будьте здрасте»

Lawego писал(а):Думаю что у ответчика небыло мозгов для изменения градуса углов изделия ….

Изменение градуса углов в промышленном образце не имеет смысла, потому как не изменит общее представление об изделии, а вот введение, дополнительных элементов, например, ребер жесткости вполне достаточно, чтобы обойти

Sergpolimer писал(а): Не совсем так, даже совсем не так, внешний вид протектора патентуется на «будьте здрасте»

именно его наличие, а не рисунок или дизайн

Sergpolimer писал(а): Изменение градуса углов в промышленном образце не имеет смысла, потому как не изменит общее представление об изделии, а вот введение, дополнительных элементов, например, ребер жесткости вполне достаточно, чтобы обойти

Именно это и было сутют, так и хотел сказать.
Короче вы меня поняли.

Figaro писал(а): Ежели оба предприятия формы для изделий заказывали на одном заводе в Китае - то споры о приоритете в России мягко говоря выглядят смешно.

Совершенно одинаковые пресс-формы могут заказать 10 или хоть 999 различных потребителей,
Однако, кто имеет более раннюю дату приоритета - того и тапки

Sergpolimer писал(а):

Figaro писал(а): Ежели оба предприятия формы для изделий заказывали на одном заводе в Китае - то споры о приоритете в России мягко говоря выглядят смешно.

Совершенно одинаковые пресс-формы могут заказать 10 или хоть 999 различных потребителей,
Однако, кто имеет более раннюю дату приоритета - того и тапки

Просто покупатель формы может и не знать об этом, а с китая "взятки гладки"

Согласен, покупатель может не знать и с китайского (или другого) производителя ничего не возьмешь, однако:
1) именно покупатель заказывает оснастку, предоставляя при этом чертежи, материал, образец изделия или прочее,
2) если покупателю предлагают уже готовый вариант изделия, кто мешает ему внести незначительные отличительные признаки в конструкцию изделия, которые на стоимости формы никак не отразятся?
3) если у покупателя хватило «смелости» скопировать изделие, тогда почему не добавить собственные элементы которых в оригинале не было?
4) ..................
5) ..................

А вообще проблема заключается не в вышеперечисленных пунктах, а в том, что просто никто не задумывается, что ему завтра скажут:
- Ты, или твое предприятие, нарушает чью то интеллектуальную собственность, потому как мы привыкли музыку, кино, книги и др. качать из интернета бесплатно

Sergpolimer писал(а): потому как мы привыкли музыку, кино, книги и др. качать из интернета бесплатно

вот данный пример совсем неверный.
купили вы книгу, прочитали и отдали знакомому на почитать. ваш знакомый должен платить правообладателю за книгу, которую вы ему дали?
купили вы книгу в виде файла, и произвели аналогичное действие, и вы - пират и нарушитель интеллектуальной собственности...
где логика?

Если Вы дали знакомому почитать книгу за деньги, значит Вы пират. Ибо Вы извлекли материальную выгоду используя чужую интелектуальную совственность. А вот если вы дали её почитать бесплатно - тогда всё путем.

В свое время, когда работала на производстве игрушек, мы тоже занимались таким вот "пиратством". Т.е. брали уже известный (и популярный) товар и попросту копировали. А дальше вступали в работу дизайнеры, которые

Lawego писал(а):изменения градуса углов изделия

а если это было технически не возможно то в ход шло изменение цветовой гаммы. Например, мебель для знаменитой Барби. Ушли от брендовой мадженты (фирменный цвет аксессуаров знаменитой куклы) заменив ее другими. И вот вам уже не "Домик Барби", а "Мебель для куклы" с нашим логотипом.

Lawego писал(а):Если Вы дали знакомому почитать книгу за деньги, значит Вы пират. Ибо Вы извлекли материальную выгоду используя чужую интеллектуальную собственность. А вот если вы дали её почитать бесплатно - тогда всё путем.

вы опять всё путаете! если я купил предмет (любой: книгу, машину, дом...) то я являюсь его собственником и могу распоряжаться по своему усмотрению: передавать на возмездной или безвозмездной основе, сжечь, закопать, взорвать...
по вашей логике, любая сдача в аренду - преступление (пиратство)

anttimonin писал(а):Многие российские производители сами копируют модели и технологии у западных и азиатских производителей и переработчиков пластмасс, и выдают за свою интеллектуальную собственность, пытаясь выдавить конкурентов с рынка. Доказать свой приоритет могут немногие, слишком много нюансов

Ходит такой анекдот(?), как уважаемая российская компания на букву Б накопировала горшков у немцев-итальянцев и привезла это чудо на их же немецкоитальянскую выставку во Франкфурт. Так сказать прямо в тыл врага занесли нашу бомбу, со смелой идеей, конечно, там в тылу ее и продавать.
Естественно мало сказать, что буржуины выпали в осадок, наверное кое-кого и госпитализировали. Но теперь, как выяснилось, российский суд их рассудит!

МихалИваныч писал(а):

anttimonin писал(а):Многие российские производители сами копируют модели и технологии у западных и азиатских производителей и переработчиков пластмасс, и выдают за свою интеллектуальную собственность, пытаясь выдавить конкурентов с рынка. Доказать свой приоритет могут немногие, слишком много нюансов

Ходит такой анекдот(?), как уважаемая российская компания на букву Б накопировала горшков у немцев-итальянцев и привезла это чудо на их же немецкоитальянскую выставку во Франкфурт. Так сказать прямо в тыл врага занесли нашу бомбу, со смелой идеей, конечно, там в тылу ее и продавать.
Естественно мало сказать, что буржуины выпали в осадок, наверное кое-кого и госпитализировали. Но теперь, как выяснилось, российский суд их рассудит!

Производство, реализацию, хранение и т.д. данных горшков можно спокойно проводить в тех странах, где отсутствует валидация немецких или итальянских патентов.
Что касается действия иностранных патентов в РФ, здесь иногда бывают казусы, связанные с некачественным переводом текста заявки на национальную фазу.
Поэтому может получиться, так что даже в случае действия данных патентов на территории РФ, суд может отклонить все претензии в адрес уважаемой компании на букву Б

cs-mb писал(а):

Sergpolimer писал(а): потому как мы привыкли музыку, кино, книги и др. качать из интернета бесплатно

вот данный пример совсем неверный.
купили вы книгу, прочитали и отдали знакомому на почитать. ваш знакомый должен платить правообладателю за книгу, которую вы ему дали?
купили вы книгу в виде файла, и произвели аналогичное действие, и вы - пират и нарушитель интеллектуальной собственности...
где логика?

совершенно верный,
1) Если скачать бесплатно, например музыкальное или литературное произведение, с сайта у которого нет разрешения (лицензии) на хранение, распространение и т.д от обладателя патента – чистейшее пиратство как со стороны сайта так и скачивающего;
2) Можно купить книгу, выпущенную без имеющихся аналогичных разрешений от патентообладателя – пиратство со стороны типографии.
3) Если купить лицензионный продукт, например ту же саму книгу – в его стоимости уже учтено авторское или иные вознаграждения, поэтому при передаче ее друзьям, знакомым или другим людям - платить ничего не требуется,
Вот такая логика

Sergpolimer писал(а):
1) Если скачать бесплатно, например музыкальное или литературное произведение, с сайта у которого нет разрешения (лицензии) на хранение, распространение и т.д от обладателя патента – чистейшее пиратство как со стороны сайта так и скачивающего;
2) Можно купить книгу, выпущенную без имеющихся аналогичных разрешений от патентообладателя – пиратство со стороны типографии.
3) Если купить лицензионный продукт, например ту же саму книгу – в его стоимости уже учтено авторское или иные вознаграждения, поэтому при передаче ее друзьям, знакомым или другим людям - платить ничего не требуется,
Вот такая логика

конкретный пример. я купил книгу:
1) в бумажном виде (выпущенную издательством, которое имеет право на издание) и другому человеку продаю или отдаю даром (не принципиально). с вашей точки зрения пиратство?
2) в электронном виде книгу в виде файла (с сайта имеющего право на продажу) и затем этот файл переслал бесплатно своему знакомому. с вашей точки зрения пиратство?
3) в электронном виде книгу в виде файла (с сайта имеющего право на продажу) и затем этот файл раздаю на всем желающим бесплатно посредством торрент-программ (если не знаете, то на сайте раздаёт ссылки на мой компьютер). с вашей точки зрения пиратство?
пы.сы. с точки зрения российского закона, "пиратство" есть "деяние" с целью извлечения прибыли

По пунктам 1 и 2
Если ваши деяния совершенны по единичному, законно приобретенному экземпляру, и проведены без проведения его копирования, как было указано ранее - не пиратство,
П.3 – это уже распространение, т.е. пиратство в чистом виде, т.к. имеется возможность получения не одной, а нескольких копий,
Причем не важно, с получением материальной выгоды (прибыли) или без нее,
Как то так

Sergpolimer писал(а):По пунктам 1 и 2
Если ваши деяния совершенны по единичному, законно приобретенному экземпляру, и проведены без проведения его копирования, как было указано ранее - не пиратство,
П.3 – это уже распространение, т.е. пиратство в чистом виде, т.к. имеется возможность получения не одной, а нескольких копий,
Причем не важно, с получением материальной выгоды (прибыли) или без нее,
Как то так

Так вот почему в школах ЕГЭ ввели -в целях борьбы с пиратством, а то, понимаешь, запоминали раньше наизусть и на уроках делились с однокласниками ....

Sergpolimer писал(а):Производство, реализацию, хранение и т.д. данных горшков можно спокойно проводить в тех странах, где отсутствует валидация немецких или итальянских патентов.
Что касается действия иностранных патентов в РФ, здесь иногда бывают казусы, связанные с некачественным переводом текста заявки на национальную фазу.
Поэтому может получиться, так что даже в случае действия данных патентов на территории РФ, суд может отклонить все претензии в адрес уважаемой компании на букву Б

Вся соль анекдота в том, что привезли копии на выставку в Германию. У себя в православной понятно, что можно творить любое творчество.

МихалИваныч писал(а): У себя в православной понятно, что можно творить любое творчество.

Творить, но не вытворять
Демидов "фальшивые" серебрянные монеты тяжелее настоящих делал