Форум о полимерах ПластЭксперт

Здравствуйте! Подскажите, возможно ли найти в России пленку и производства, которые заламинируют вискозу - 28 г/м2 пленкой - 25 г/м2? Важно, чтобы на выходе был материал с высокой впитываемостью, поглощающая способность 423,5%, прочность на разрыв по длине 98,2 Н/50мм, по ширине 19,11 Н/50 мм. Материал для использования в сфере медицины для длительных операций с большим количеством жидкости и защиты от бактерий и других микроорганизмов. Функция впитывать влагу, равномерно распределять по своей поверхности, удерживать ее и не давать стекать. Фасовка в виде рулонов шириной 1,6 м. Прикреплю ссылку на материал, который нужно получить - https://rocketmed.ru/medisoft54

Так это не вискоза написано гетканный материал, а это спанбонд или мелбондт.

Извините описали, материал называется мелтблаун, также прочитал в литературе что используется ламинат, но материал для ламината чаще всего полиэтилен или реже полипропилен.

Уже писал в предыдущий раз автору топика, что вискозное полотно такой плотности маловероятно, что достижим. Мельтблаун - вполне вероятно

anastasia191 писал(а): ↑

11 мар 2025, 17:26

Здравствуйте! Подскажите, возможно ли найти в России пленку и производства, которые заламинируют вискозу - 28 г/м2 пленкой - 25 г/м2?....

Я правильно понимаю, что сам материал для ламинации у вас есть? Я про то, что вы называете "вискозой". Если есть, то обратитесь в компании, которые строительные мембраны делает. Если мы говорим об одном и том же, я о "вискозе", то этот материал можно и клеевым способом пленку припрессовать и обычная поливная ламинация возьмет. НО ТТХ итогового сендвича будет иной.

Iron Smile писал(а): ↑

13 мар 2025, 16:29

Уже писал в предыдущий раз автору топика, что вискозное полотно такой плотности маловероятно, что достижим. Мельтблаун - вполне вероятно

Это не мельтблаун, даже не близко, я им 10 лет занимаюсь и отличить могу:-) Насколько помню европейские аналоги этой "вискозы", там использовался бумагоделательный способ производства нетканых материалов, он же "мокрый". В целом могут и термобонд использовать, но там кроме вискозных волокон еще бикомпонентные или полимерные волокна, что влияет на впитываемость.

NWspec писал(а): ↑

24 мар 2025, 21:07

Iron Smile писал(а): ↑

13 мар 2025, 16:29

Уже писал в предыдущий раз автору топика, что вискозное полотно такой плотности маловероятно, что достижим. Мельтблаун - вполне вероятно

Это не мельтблаун, даже не близко, я им 10 лет занимаюсь и отличить могу:-) Насколько помню европейские аналоги этой "вискозы", там использовался бумагоделательный способ производства нетканых материалов, он же "мокрый". В целом могут и термобонд использовать, но там кроме вискозных волокон еще бикомпонентные или полимерные волокна, что влияет на впитываемость.

Коллега, вероятно говоря о "мокром способе", имели ввиду что-то типа "спанлейса или акваспана", скрепление и переплетение водяными струями?
В теории это возможно. Тем паче, что многие нетканки медицинского назначения так и производят. Но не слышал чтобы это было из вискозы. К тому же остаётся вопрос ламинирования...
Однако и волокно тогда требуется с антибактериальными свойствами, да и к тому же чтобы гидрофильное было... Не много ли требований к волокну?

Существуют ультразвуковые методы и установки нанесения лекарственных , гидрофильных , гидрофобных и др. покрытий на такого рода материалы , ограничения только по вязкости наносимых растворов . Да и стоимость таких установок высокая. Скорее всего, за основу берется уже " вискоза " с ламинацией с дальнейшим нанесением покрытий.
Также возможна и другая технология производства подобных изделий , изготовление мембраны с заданными свойствами на установках электропрядения.
Занимаемся этими направлениями и такими установками, будет интерес пишите в личные сообщения

NWspec писал(а): ↑

24 мар 2025, 21:03

anastasia191 писал(а): ↑

11 мар 2025, 17:26

Здравствуйте! Подскажите, возможно ли найти в России пленку и производства, которые заламинируют вискозу - 28 г/м2 пленкой - 25 г/м2?....

Я правильно понимаю, что сам материал для ламинации у вас есть? Я про то, что вы называете "вискозой". Если есть, то обратитесь в компании, которые строительные мембраны делает. Если мы говорим об одном и том же, я о "вискозе", то этот материал можно и клеевым способом пленку припрессовать и обычная поливная ламинация возьмет. НО ТТХ итогового сендвича будет иной.

Здравствуйте! Да, все верно, ищем именно пленку для покрытия ею вискозы. Если говорить о самое пленке, то помимо плотности 25 г/м2, знаем также, что толщина ее 0,065 мм.

NWspec писал(а): ↑

24 мар 2025, 21:03

anastasia191 писал(а): ↑

11 мар 2025, 17:26

Здравствуйте! Подскажите, возможно ли найти в России пленку и производства, которые заламинируют вискозу - 28 г/м2 пленкой - 25 г/м2?....

Я правильно понимаю, что сам материал для ламинации у вас есть? Я про то, что вы называете "вискозой". Если есть, то обратитесь в компании, которые строительные мембраны делает. Если мы говорим об одном и том же, я о "вискозе", то этот материал можно и клеевым способом пленку припрессовать и обычная поливная ламинация возьмет. НО ТТХ итогового сендвича будет иной.

Подскажите, если обращаться с таким запросом в компании, которые занимаются поливной ламинацией, будет ли этот материал пригоден для использования в медицине? Посмотрела несколько таких, действительно есть информация о ламинации спанбонда к примеру, но указано, что это для использования в строительстве.

Iron Smile писал(а): ↑

25 мар 2025, 08:04

NWspec писал(а): ↑

24 мар 2025, 21:07

Это не мельтблаун, даже не близко, я им 10 лет занимаюсь и отличить могу:-) Насколько помню европейские аналоги этой "вискозы", там использовался бумагоделательный способ производства нетканых материалов, он же "мокрый". В целом могут и термобонд использовать, но там кроме вискозных волокон еще бикомпонентные или полимерные волокна, что влияет на впитываемость.

Коллега, вероятно говоря о "мокром способе", имели ввиду что-то типа "спанлейса или акваспана", скрепление и переплетение водяными струями?
В теории это возможно. Тем паче, что многие нетканки медицинского назначения так и производят. Но не слышал чтобы это было из вискозы. К тому же остаётся вопрос ламинирования...
Однако и волокно тогда требуется с антибактериальными свойствами, да и к тому же чтобы гидрофильное было... Не много ли требований к волокну?

Это материал на основе вискозы. Но вопрос не в самом материале, а в том какой пленкой оно покрывается и есть ли она в России. Прикрепляю сюда фото, где видно пленку и материал по слоям - важно найти пленку

Делают из вискозы я читал об этом.Но ламинация скорее всего производится полиэтиленом.

Я так понимаю, нужно в первую очередь брать образцы и идти в лабораторию определять материалы. А потом уже будет ясно, есть они в России или нет, и какова технология ламинации. Пока это всё весёлые картинки

Посмотрите материалы Тайвек от ДюПонт

Тигирь писал(а): ↑

31 мар 2025, 21:35

Я так понимаю, нужно в первую очередь брать образцы и идти в лабораторию определять материалы. А потом уже будет ясно, есть они в России или нет, и какова технология ламинации. Пока это всё весёлые картинки

Зачем уважаемый коллега отдавать в лабораторию, если человек уверен,что это вискоза по ламинации тут по описанным свойствам полиэтилен, скорей всего ПНД, но надо смотреть какая марка, чтобы подходил под описание по свойствам, но коллега правильно написал, чтобы обратиться к профессионалам мембран.

anttimonin писал(а): ↑

01 апр 2025, 09:11

Посмотрите материалы Тайвек от ДюПонт

Посмотрела сейчас материалы Тайвек от ДюПонт, вижу, что его много где продают. А есть ли компании, которые специализируются на нанесении их мембраны?

технолог54 писал(а): ↑

01 апр 2025, 09:34

Тигирь писал(а): ↑

31 мар 2025, 21:35

Я так понимаю, нужно в первую очередь брать образцы и идти в лабораторию определять материалы. А потом уже будет ясно, есть они в России или нет, и какова технология ламинации. Пока это всё весёлые картинки

Зачем уважаемый коллега отдавать в лабораторию, если человек уверен,что это вискоза по ламинации тут по описанным свойствам полиэтилен, скорей всего ПНД, но надо смотреть какая марка, чтобы подходил под описание по свойствам, но коллега правильно написал, чтобы обратиться к профессионалам мембран.

Такой формат пленки наносится с помощью горячего ламинирования? - hot-melt-glue-laminating

anastasia191 писал(а): ↑

01 апр 2025, 10:45

anttimonin писал(а): ↑

01 апр 2025, 09:11

Посмотрите материалы Тайвек от ДюПонт

Посмотрела сейчас материалы Тайвек от ДюПонт, вижу, что его много где продают. А есть ли компании, которые специализируются на нанесении их мембраны?

Изготовление мембран производится на специальных линиях по технологии электропрядения и в России таких компаний очень мало, технология довольно сложная. Могу уточнить у производителя такого оборудования, с кем работаю, о возможности нанесения мембраны на Тайвек или ПЭ пленку , или о том как производится такой материал, но это займет какое-то время , ответ дам в личном сообщении, если будет интерес . По Тайвек есть марки материалов , которые используют для медицинских целей и несколько компаний продающих этот материал.

технолог54 писал(а): ↑

01 апр 2025, 09:34

Зачем уважаемый коллега отдавать в лабораторию, если человек уверен,что это вискоза по ламинации тут по описанным свойствам полиэтилен, скорей всего ПНД, но надо смотреть какая марка, чтобы подходил под описание по свойствам, но коллега правильно написал, чтобы обратиться к профессионалам мембран.

Человек думает, что это полиэтилен, не являясь при этом специалистом ни в полимерах, ни в производстве плёнок. Ну ладно, уверен, так уверен.
Насколько я понимаю, то, что нужно производить мало чем отличается от одноразовых пелёнок и по тактильности, и по впитыванию. Даже пелёнки наверное посложнее будут. Возможно от этого и нужно плясать? Есть же в России производители, например iD. Может к ним и стоит обратиться?
Вот, что у них есть: https://www.ozon.ru/product/pelenki-od ... QYOJM&hs=1

Тигирь писал(а): ↑

01 апр 2025, 13:01

технолог54 писал(а): ↑

01 апр 2025, 09:34

Зачем уважаемый коллега отдавать в лабораторию, если человек уверен,что это вискоза по ламинации тут по описанным свойствам полиэтилен, скорей всего ПНД, но надо смотреть какая марка, чтобы подходил под описание по свойствам, но коллега правильно написал, чтобы обратиться к профессионалам мембран.

Человек думает, что это полиэтилен, не являясь при этом специалистом ни в полимерах, ни в производстве плёнок. Ну ладно, уверен, так уверен.
Насколько я понимаю, то, что нужно производить мало чем отличается от одноразовых пелёнок и по тактильности, и по впитыванию. Даже пелёнки наверное посложнее будут. Возможно от этого и нужно плясать? Есть же в России производители, например iD. Может к ним и стоит обратиться?
Вот, что у них есть: https://www.ozon.ru/product/pelenki-od ... QYOJM&hs=1

Вряд ли такой продукт подойдет для применения в операционных , принцип работы одинаковый - впитывание жидкости , а исполнение другое. Эти пеленки не стерилизованы и не упакованы соответствующим образом для хирургических целей , не обработаны бактерицидными и лекарственными препаратами.

Скорей всего это все таки полиэтилен . И на картинкеки очень похож.

anttimonin писал(а): ↑

01 апр 2025, 11:14

anastasia191 писал(а): ↑

01 апр 2025, 10:45

Посмотрела сейчас материалы Тайвек от ДюПонт, вижу, что его много где продают. А есть ли компании, которые специализируются на нанесении их мембраны?

Изготовление мембран производится на специальных линиях по технологии электропрядения и в России таких компаний очень мало, технология довольно сложная. Могу уточнить у производителя такого оборудования, с кем работаю, о возможности нанесения мембраны на Тайвек или ПЭ пленку , или о том как производится такой материал, но это займет какое-то время , ответ дам в личном сообщении, если будет интерес . По Тайвек есть марки материалов , которые используют для медицинских целей и несколько компаний продающих этот материал.

Да, спасибо большое, это будет очень полезно

anttimonin писал(а): ↑

01 апр 2025, 13:36

Вряд ли такой продукт подойдет для применения в операционных , принцип работы одинаковый - впитывание жидкости , а исполнение другое. Эти пеленки не стерилизованы и не упакованы соответствующим образом для хирургических целей , не обработаны бактерицидными и лекарственными препаратами.

А кто говорит о том, чтобы взять и принести пелёнки в операционную? Это производство обладает необходимыми Вам материалами и технологиями. В общем, я дал наводку, а уж как ей распорядиться, это уже Ваше дело

технолог54 писал(а): ↑

01 апр 2025, 13:50

Скорей всего это все таки полиэтилен . И на картинкеки очень похож.

да, такое предположение есть. Общалась с несколькими компаниями, которые занимаются полиэтиленовыми пленками для ламинирования, при описании запроса говорили, что у них подходящей нет и ни одна не смогла дать ответ, что именно это за пленка даже даже после того, как лично увидели образец материала вживую.

anastasia191 писал(а): ↑

01 апр 2025, 13:58

технолог54 писал(а): ↑

01 апр 2025, 13:50

Скорей всего это все таки полиэтилен . И на картинкеки очень похож.

да, такое предположение есть. Общалась с несколькими компаниями, которые занимаются полиэтиленовыми пленками для ламинирования, при описании запроса говорили, что у них подходящей нет и ни одна не смогла дать ответ, что именно это за пленка даже даже после того, как лично увидели образец материала вживую.

Кстати Тайвек, также полиэтилен

Обратитесь https://instplast.ru/ru/ispytaniya/
Они вам расшифруют материалы, помогут с технологией ламинации и с производителями.

anttimonin писал(а): ↑

01 апр 2025, 14:40

anastasia191 писал(а): ↑

01 апр 2025, 13:58

да, такое предположение есть. Общалась с несколькими компаниями, которые занимаются полиэтиленовыми пленками для ламинирования, при описании запроса говорили, что у них подходящей нет и ни одна не смогла дать ответ, что именно это за пленка даже даже после того, как лично увидели образец материала вживую.

Кстати Тайвек, также полиэтилен

да, а есть ли у них такие плотности? Почитала о разновидности их пленок, мин. плотность 58 гр на м2. И есть ли вообще аналоги у Тайвек? Достаточно высокие цены за небольшие рулоны.

Maks42 писал(а): ↑

02 апр 2025, 07:48

Обратитесь https://instplast.ru/ru/ispytaniya/
Они вам расшифруют материалы, помогут с технологией ламинации и с производителями.

Благодарю!