Страница 2 из 3

Re: Частичная покраска корпуса изнутри. Какая технология луч

Добавлено: 04 авг 2012, 18:35
Alexbux1
Вообще достаточно высокие хотя думаю будет сниматься , вот только отсутстваие ребер жесткости может привести к короблению. а вот при формовке такие защёлки врядли получить .

Re: Частичная покраска корпуса изнутри. Какая технология луч

Добавлено: 04 авг 2012, 18:38
Martin
Alexbux1 писал(а):вот только отсутстваие ребер жесткости может привести к короблению
Как точно узнать приведет или нет? Желательно обойтись без ребер т.к. они будут видны снаружи под краской, что нежелательно. Или что предпринять, чтобы избежать коробления?

Re: Частичная покраска корпуса изнутри. Какая технология луч

Добавлено: 04 авг 2012, 19:10
Alexbux1
По короблению, многое будет зависеть от того как выполнена форма , расположение каналов охлаждения, метод и место заливки изделия способ съема, ну и по геометрии изделия, отсутствие одной из стенок у куба , может сказаться в отрицательную сторону , влияет ещё толщина стенок . Кстати толщина будет оказывть влияние и на проливаемость изделия ,так как габариты не маленькие . По поводу видны под краской - прихорошей укрывистости, и тёмных цветах вряд ли будут так уж заметны .

Re: Частичная покраска корпуса изнутри. Какая технология луч

Добавлено: 04 авг 2012, 19:26
Martin
Толщина 3мм думаете нормально для такого колпака или лучше больше/меньше?

Re: Частичная покраска корпуса изнутри. Какая технология луч

Добавлено: 04 авг 2012, 21:34
Alexbux1
Толщина достаточная , но нужна будет хорошая машина , чтобы пролить это из ПК или ПММА.

Re: Частичная покраска корпуса изнутри. Какая технология луч

Добавлено: 05 авг 2012, 03:08
Martin
Alexbux1 писал(а):Толщина достаточная, но нужна будет хорошая машина, чтобы пролить это из ПК или ПММА.
Как я понимаю, термопласт должен развивать хорошее давление, в этом дело?

Re: Частичная покраска корпуса изнутри. Какая технология луч

Добавлено: 05 авг 2012, 06:05
Alexbux1
Ну да как то так.

Re: Частичная покраска корпуса изнутри. Какая технология луч

Добавлено: 05 авг 2012, 17:31
Martin
Как добиться высокой точности размещения шаблонов? 0,1мм хотя бы, лучше 0,050мм. Существуют какие-то механические приспособления для их поклейки?

Останется ли след от клея после снятия наклеек? Насколько ровной будет грань покраски?

Re: Частичная покраска корпуса изнутри. Какая технология луч

Добавлено: 07 авг 2012, 20:15
kei0112
рискну еще посоветовать. 1.сразу убирайте все острые ребра- вводите максимально возможные радиуса по ребрам снаружи и внутри и точках тройной стыковки сторон- концентраторы напряжения. 2. учтите, что пластмасса льется (обычно по 14 квалитету точности - можете посчитать какие разбежки будут на изделии на таких размерах . а дольше делайте выводы.

Re: Частичная покраска корпуса изнутри. Какая технология луч

Добавлено: 07 авг 2012, 20:37
Martin
kei0112 писал(а):обычно по 14 квалитету точности
То есть на стороне 140мм будет допуск 1мм? Это может стать проблемой, как для защелок, так и для чего угодного другого. Как-то можно повысить точность при литье пластмасс?

Re: Частичная покраска корпуса изнутри. Какая технология луч

Добавлено: 07 авг 2012, 21:02
Alexbux1
Поликарбонат как раз достаточно стабилен в литье, и подходит для литья точных деталей , по точности размещения шаблона ничего действительного стоящего на ум не приходит :(.

Re: Частичная покраска корпуса изнутри. Какая технология луч

Добавлено: 07 авг 2012, 21:10
Alexbux1
по крайней мере требования по точности к дорожкам на CD и DVD достаточно высоки .

Re: Частичная покраска корпуса изнутри. Какая технология луч

Добавлено: 07 авг 2012, 21:15
Maks42
Но там литьевое прессование (компрессионное формование).

Re: Частичная покраска корпуса изнутри. Какая технология луч

Добавлено: 07 авг 2012, 21:17
Alexbux1
согласен , но там и точность в микроны .

Re: Частичная покраска корпуса изнутри. Какая технология луч

Добавлено: 07 авг 2012, 21:25
леха
Робот снимая детали с формы не сможет наклеить шаблоны?

Re: Частичная покраска корпуса изнутри. Какая технология луч

Добавлено: 08 авг 2012, 09:06
Kirilliq
САН для ваших целей не хуже ПММА, дешевле, легче и менее капризен в переработке. Окраска - действительно, распылетелем. Так делают, например, панели приборов для авто или лицевые панели бытовой техники со светящимися кнопками.
Alexbux1, корпуса бытовой техники обычно - ударопрочный ПС или АБС. Поликарбонат дороговат.

Re: Частичная покраска корпуса изнутри. Какая технология луч

Добавлено: 08 авг 2012, 11:16
Vlad Formconsult
Уважаемый Martin, возможно это относится к теме. Корпусная деталь. Сам корпус можно изменить в соотвествии с Вашими требованиями и отливать в "родном" цвете без покраски. А стенку с окном делать на защелках. Правда тут все без покраски, только литье 2К, но сравнительно дорого, используется для литья корпусных деталей именно с Вашими требованиями. Потребители автопром, производители электронных приборов счетчики воды газа, приборы пожарной сигнализации и т.д..

Re: Частичная покраска корпуса изнутри. Какая технология луч

Добавлено: 08 авг 2012, 19:44
kei0112
в самом деле, это более удобный вариант. правда ,одной деталью и формой не обойтись (при 500- партия- это уже ближе к золоту). Прозрачный АБС- приличный вариант.можно присмотреть вариант корпуса с отверстиями, в который вклеивать прозрачный детали из того же материала. корпус сразу окрашивать при литье. вставный детали ( если они плоские) можно как то предварительно нарезать.прикиньте.

Re: Частичная покраска корпуса изнутри. Какая технология луч

Добавлено: 08 авг 2012, 20:03
Martin
kei0112 писал(а):в самом деле, это более удобный вариант. правда ,одной деталью и формой не обойтись (при 500- партия- это уже ближе к золоту). Прозрачный АБС- приличный вариант.можно присмотреть вариант корпуса с отверстиями, в который вклеивать прозрачный детали из того же материала. корпус сразу окрашивать при литье. вставный детали ( если они плоские) можно как то предварительно нарезать.прикиньте.
У меня должно быть четыре окошка. Если создавать их не покраской по шаблону, а вставными деталями, то понадобятся еще четыре (вернее три) дополнительных формы. Окошки должны быть заподлицо со стенками, поэтому вырезать их из листа не представляется возможным. Потребуется литье деталей со внутренними выступами. Еще будут щели и люфты от этих стекляшек. Поэтому и пришла мысль использовать крашенный колпак.

Re: Частичная покраска корпуса изнутри. Какая технология луч

Добавлено: 08 авг 2012, 20:07
kei0112
если окошки небольшие- их можно лить в одной форме без проблем

Re: Частичная покраска корпуса изнутри. Какая технология луч

Добавлено: 09 авг 2012, 09:43
Vlad Formconsult
Уважаемый Martin, все что вы желаете, практически все возможно. На фото, которое вы видели выше, корпус черного цвета с окном, немного другая технология, все это льется в одной форме материал черный АВС, прозрачный РММА, который не только в "окне" но и отлит поверху черного материала, таким образом достигается идеальная поверхность всей детали (блеск, стойкость к царапинам и т.д.) поверхность практически как у очень солидного мобильного телефона.
На фото ниже, корпус в белом цвете, так же технология 2К, литье в одной форме, (4 окна), их можно сделать значительно больше, все так же отливается в одной форме и в одной стадии литья, качество идеальное, ручной труд отсуствует, такие стадии как покраска, резание, вклеивание и т.д. так же отсуствуют.
Особенности данной технологии уже неоднократно описывались. В частности в разделе "Литье под давлением", тема "Двух компонентное литье".

Re: Частичная покраска корпуса изнутри. Какая технология луч

Добавлено: 09 авг 2012, 14:39
Martin
Максимальное окошко 116x88mm.

Признаться о двух компонентном литье не задумывался, т.к. никогда с ним не сталкивался и едва ли понимаю принцип. Казалось, таким способом можно делать только маленькие детали, типа клавиш, только такое и видел.

Также не представляю как показать в SolidWorks, что деталь из двух материалов, чтобы это было понятно. Т.к. заказы отправляем в Китай.

Re: Частичная покраска корпуса изнутри. Какая технология луч

Добавлено: 09 авг 2012, 15:48
Alexbux1
Двухкомпонентное литьё будет стоить значительно дороже по стоимости оснастки чем литьё на двух прессформах (окрашеный корпус и окошки) тем более что потребность низкая и производство не массовое .

Re: Частичная покраска корпуса изнутри. Какая технология луч

Добавлено: 10 авг 2012, 08:30
Kirilliq
Угу, даже на сравнительно массовом производстве, панели приборов для Калины например, или передней панели для ресиверов Триколора, применяется однокомпонентное литье с покраской по трафарету.

Re: Частичная покраска корпуса изнутри. Какая технология луч

Добавлено: 10 авг 2012, 14:22
Vlad Formconsult
Уважаемый Kirillig, технологии, о которых упомянуто выше, почемуто обходят РФ стороной, хотя первые ТПА и формы были уже в далеких 60-х прошлого века. Почему то все говорят дорогo, дорого, нет массовости. Население РФ практически в два раза больше чем в Германии, вопрос наверное в другом, теже Венгры и Поляки очень активно это используют, и на массовость никто не ссылается. Некоторые известные мне фирмы которые пользуются «традиционными» технологиями уже просчитали проекты и пришли к очень интересным позитивным результатам. Но вопрос, что делать с тем покрасочным, режущим, вставляющим, паяющим оборудованием, которое уже закуплено, а имеются целые производственные линии, на которых работаем значительное количества персонала в две смены. Уважаемый MARTIN оговорился, что знаком с данной технологией только поверхностно так как видел клавиши. Так практически все клавиши для стеклоподъемников уже выпускаются по 2К, как обстоят дела с LADA? . Признаться инфо. не имею, но буду не удивлен, если их так же как и раньше отливают, красят и т.д..
Корпус, в белом цвете, от одного электронного прибора. Лицевая сторона в сочетании цветного и безцветного материала, вторая часть сочетание твердого и мягкого материала, где последний выступает уплотнителем. Все отливается в полностью автоматическом режиме без участия биоробота. Один ТПА и две формы, которые периодично необходимо менять. Все дополнительное оборудование, необходимое для последующей обработки, монтажа а так же персонал выпадает за ненадобностью.
Вопрос наверное в философии и культуре производства, как объяснить людям, которые работали только с китаем и далеко не с лучшими представителями, что есть и другие пути решения вопросов????!!!!

Re: Частичная покраска корпуса изнутри. Какая технология луч

Добавлено: 10 авг 2012, 16:55
Martin
Vlad Formconsult писал(а):...как объяснить людям, которые работали только с китаем и далеко не с лучшими представителями, что есть и другие пути решения вопросов????!!!!
Признаться, это заказ мы планируем разместить в Китае. И у меня очень большие надежды, что китайские литейщики, смогут сделать достойный корпус для consumer устройства по этой современной технологии.

Как должна быть сконструирована 3D модель, чтобы было понятно как это отливать?

Мне понравилась идея на приведенном выше фото. Я сначала не заметил, что стеклышко там тоже есть, и подумал, к чему это тут выложили? :-): Потом сообразил, что это 2К литье ABS+PC, верхний слой создает и прозрачные области, и обеспечивает глянцевый эффект, как я понял.

Тогда снова возвращаемся к толщине стенок.

1. Мне хватит 3мм, чтобы пролить два компонента? Какой компонент сколько должен занимать в непрозрачных областях? В областях где стекло, какая должна быть толщина PC?
2. Может ABS+PMMA? :du_ma_et:

Re: Частичная покраска корпуса изнутри. Какая технология луч

Добавлено: 01 сен 2012, 13:21
kei0112
так в китае будете лить. да еще в два компонента. и всего 500 шт/мес. круто. лучше останавливайтесь на стирольных полимерах (АБС,САН,)- и прозрачные, и совместимые, и по физ-меху близки-считать проще.

Re: Частичная покраска корпуса изнутри. Какая технология луч

Добавлено: 01 сен 2012, 13:48
Martin
ABS+PMMA менее совместимо, чем ABS+PC? Велика разница? Что красивее все таки будет?

Re: Частичная покраска корпуса изнутри. Какая технология луч

Добавлено: 01 сен 2012, 20:30
kei0112
РС не совсем вписывается в температурные параметры к стирольным пластикам. а РММА -все таки сложнее залить (тем более при глубокой заливке).а так смотрите-вам виднее.

Re: Частичная покраска корпуса изнутри. Какая технология луч

Добавлено: 01 сен 2012, 21:16
Martin
Признаться, кроме PC и PMMA я ничего больше прозрачного не знаю. Что еще можно использовать в качестве прозрачного компонента? Только пожалуйста английскими наименованиями пишите, так проще искать информацию.