Форум о полимерах ПластЭксперт

Подскажите, где сейчас взять ПЭ-15803-02, предлагают по каким-то нереальным ценам и что вообще творится в последнее с рынком?

Мы недавно купили на Полимире Новополоцком, по курсу российского рубля получается примерно по 81.35₽ без НДС. Дешевле не нашли.

Что твориться, цены растут как на дрожжях и когда остановяться никто сказать не может. Нафтановский пвд 158 очень хорош по качеству и если возможность надо брать. Альтернатива вместо пвд использовать линейники где это можно сделать они сейчас дешевле пвд.

30% ПВД безболезненно заменяются на линейный ПЭ.

технолог54 писал(а): ↑
03 фев 2021, 15:40
Что твориться, цены растут как на дрожжях и когда остановяться никто сказать не может. Нафтановский пвд 158 очень хорош по качеству и если возможность надо брать. Альтернатива вместо пвд использовать линейники где это можно сделать они сейчас дешевле пвд.

После того как осенью сделали для "создания благоприятных условий для развития производства" на линейник ввозную пошлину 6,5%, он уверенно борется с этим своим досадным недостатком

Спсибо за ответы.В моем случае линейным заменить не получится, нужен именно ПЭ15803-02 или аналогичный ПЭВД.

Новополоцкий завод напрямую в Россию не продает, через дилеров предлагают от 120 руб. с НДС., вы где закупали, если не секрет? Или просто цена так резко поднялась.

texnolog2021 писал(а): ↑
04 фев 2021, 10:55
Новополоцкий завод напрямую в Россию не продает, через дилеров предлагают от 120 руб. с НДС., вы где закупали, если не секрет? Или просто цена так резко поднялась.

Мы из Новополоцка сами, напрямую на заводе покупали, они в паре километрах от нас.

По поводу замены линейником: мы сейчас найти не можем НКНХ, а Sabic больше 1.8 евро, если с НДС, предлагают сейчас.

Есть еще Сибур https://clients.sibur.ru/products/polye ... sti-lpenp/

Какой линейный? Запомните пожалуйста, что линейный РФ, это только название его. Невозможно сделать на наших заводах данный пожалуйста!
А цены растут...ну вы следите за нефтью!

Что то Вы не то говорите есть у нас нормальные линейники и работать на них можно, если Вам не нравятся это не значит их нет и цены растут не по той причине, которую пишите, почитайте на форуме как раз тема по этому поводу есть, если Вам интересно.

Polymerman писал(а): ↑
11 фев 2021, 15:10
Какой линейный? Запомните пожалуйста, что линейный РФ, это только название его. Невозможно сделать на наших заводах данный пожалуйста!
А цены растут...ну вы следите за нефтью!

Спасибо. Запомнили. Наш не линейный, а кривой данный пожалуйста.
Продолжаем наблюдение.

технолог54 писал(а): ↑
11 фев 2021, 16:40
Что то Вы не то говорите есть у нас нормальные линейники и работать на них можно, если Вам не нравятся это не значит их нет и цены растут не по той причине, которую пишите, почитайте на форуме как раз тема по этому поводу есть, если Вам интересно.

Мне не то,чтобы не нравится...просто многие пленки,почему-то на «нормальных» линейках,ну никак не работают! А по цена м,это да,рост нефти один из главных факторов!

st_alexander писал(а): ↑
11 фев 2021, 16:41

Polymerman писал(а): ↑
11 фев 2021, 15:10
Какой линейный? Запомните пожалуйста, что линейный РФ, это только название его. Невозможно сделать на наших заводах данный пожалуйста!
А цены растут...ну вы следите за нефтью!
Спасибо. Запомнили. Наш не линейный, а кривой данный пожалуйста.
Продолжаем наблюдение.

Это хорошо,что вы запомнили! Ещё какой кривой пожалуйста(согласен,пожалуйста,случайно как-то попало сюда)!
Продолжайте,продолжайте...
Ну или посмотрите статистику цен ПЭ и нефти,хотяб за квартал!

Пример пожалуйста на каких марках линейника не получилась пленка и почему.

технолог54 писал(а): ↑
17 фев 2021, 19:03
Пример пожалуйста на каких марках линейника не получилась пленка и почему.

Без марок, просто отечественный линейник:
1. Stretch hood (рвётся, сварной слабый);
2. Термоусадочные тонкие пленки (плывут);
3. Под ламинацию (количество гелий, сварной шов);
4. Вакуумная формовка (гелии, плывет);
5. Бесклеевая защитная пленка (гелии);
6. Мультипак (сварной слаб);
7. Stretch pack (сварной).
8. Stretch (5-7 мкм делать проблемно, гелии).

Уважаемый стрейч худ как раз не предусматривает российских марок, те рецептуры которые я видел они в основном на материалах дау, по тонкой стрейч пленки основная масса работает на Нижнекамском 5118 в прошлом году был в Казахстане так люди без опыта делают прекрасную пленку на этом материале. Защитную пленку делал прекрасно с добавлением Нижнекамский линейников то же касается и ламинации, термоусадка тонкая не знаю сколько конкретно МК, но делал 30 и 40мк все было нормально. Поэтому знаете не надо говорить, когда Вы что то не умеете делать.

технолог54 писал(а): ↑
18 фев 2021, 07:59
Уважаемый стрейч худ как раз не предусматривает российских марок, те рецептуры которые я видел они в основном на материалах дау, по тонкой стрейч пленки основная масса работает на Нижнекамском 5118 в прошлом году был в Казахстане так люди без опыта делают прекрасную пленку на этом материале. Защитную пленку делал прекрасно с добавлением Нижнекамский линейников то же касается и ламинации, термоусадка тонкая не знаю сколько конкретно МК, но делал 30 и 40мк все было нормально. Поэтому знаете не надо говорить, когда Вы что то не умеете делать.

А вы знаток однако,уважаемый!
Stretch hood это не DOW!
По обычному стрейчу,видеть и качество,вещи разные!
Защитная бывает с клеем,а бывает без клея(под сотовый поликарбонат) и поверьте,гелии там играют ключевую роль! Не думаю,что мы говорим про именно ту защитку!
Под ламинацию да,можно делать,но с такой пленкой вы не пройдёте аудит в КЖК, Nestle, Mars и тп.
По термоусадке,верю,но для каких продуктов и клиентов,там разница есть!
Поэтому,чтобы говорить,согласен надо знать!

P.s. Просто интересно,какую вы компанию представляете?

В России линейный ПЭ делают три компании, я слышал про проблему гелей только у КОС. Нельзя судить всех по одному производителю, одной марке и одной партии. Укажите, пожалуйста, какие марки куда пробовали, и в каком количестве партий.

Про стрейч худ уважаемый рецептуры могут быть разные я имел возможность видеть дау, если вы используете другие ради бога мы с вами линейник российский, в данном вопросе я с вами согласен по его использованию. По стрейч я Вам написал делают значит и продают и я привел один пример а знаю и работал с несколькими компаниями, которые продают данный продукт. По защитной пленки вы мне как школьнику вещи, которые я и без вас прекрасно, гелики на защитной пленки не допустимы не с клеем, не с добавкой, так как очень сильно влияет на адгезию, то же касается и пленки для ламирлвания, вопрос в том правильно ли вы подобрали режимы и какую рецептуру использовали может у Вас от этого гелики а не от материала
. А компании которую представляю имеет большое значение.

Макс на Казанском тоже я не слышал, чтобы гелики были может быть на отдельных партиях, дело в том что тут правильно составить рецептуру и правильно подобрать режим, мне часто встречались такие случаи.

технолог54 писал(а): ↑
18 фев 2021, 09:35
Макс на Казанском тоже я не слышал, чтобы гелики были может быть на отдельных партиях, дело в том что тут правильно составить рецептуру и правильно подобрать режим, мне часто встречались такие случаи.

На КОС они не нормировались

Так Вы на каких марках линейника работали я имею ввиду российского и какой пвд использовали.

технолог54 писал(а): ↑
18 фев 2021, 10:31
Так Вы на каких марках линейника работали я имею ввиду российского и какой пвд использовали.

Начиная с самого первого российского производства (КОС), практически все попробовал. ПВД самых популярных марок,153,158,108).
Не так давно,один мой знакомый пригласил меня на испытания упаковки(рукав 70 мкм),в общем ничего особенного,но проблема со швом. Он думал,что его менеджеров обманывают манипуляциями спаечного ножа. Я согласился поехать,предварительно узнав рецепт - 153+5118+слип/антиблок(ничего уникального). Заранее попросил сделать мне рукав на чистом ПВД(любая марка).
Приехал,посмотрел,да все плохо,либо пережег,либо не пропай!Изменения температур ничего не дало. Поставил ПВД, все спаялось,правда шов не совсем соответствовал их требованиям. Попросил знакомого,поставить импорт LLDPE(заказчику важен шов и внешний вид). Поставляет теперь по 15-18 тонн в месяц,без проблем!

Повторюсь,практически все пробовал!
Да,его можно использовать,но выше я уже описал,где его использование не рекомендуется!

Я Вам толкую про то что для каждой продукции нужна своя марка я вам не рекламирую где он может хорошо идти, для стрейча да, для сварки ламинации лучше металлоцен, который делает Казань, т.е. надо рассматривать пленку и понимать, что туда лучше использовать, а не говорить, что у нас нет хорошего линейника, хотя я не могу не согласиться, что забугорного линейника выше по качеству, но их цена гораздо выше. И не факт, что возьмут, я сделал одной пивной компании компании, термоусадка с биомодального бореальса, так как усадка, то мала, то велика поставили на испытания все хорошо, пленка суперпрозрачная, а они говорят у нас датчик не видит прозрачную пленку и завернули.

технолог54 писал(а): ↑
18 фев 2021, 11:33
Я Вам толкую про то что для каждой продукции нужна своя марка я вам не рекламирую где он может хорошо идти, для стрейча да, для сварки ламинации лучше металлоцен, который делает Казань, т.е. надо рассматривать пленку и понимать, что туда лучше использовать, а не говорить, что у нас нет хорошего линейника, хотя я не могу не согласиться, что забугорного линейника выше по качеству, но их цена гораздо выше. И не факт, что возьмут, я сделал одной пивной компании компании, термоусадка с биомодального бореальса, так как усадка, то мала, то велика поставили на испытания все хорошо, пленка суперпрозрачная, а они говорят у нас датчик не видит прозрачную пленку и завернули.

Спокойствие,только спокойствие)
Очень интересно,как из бимодала Borealis у вас получилась суперпрозрачная пленка???) Обычно она с глянцем,но не супер) Или вы чистоганом?!? Да,есть такая проблема с датчиком,но она решаема) Вы мне в личку киньте название компании пивной,я может вам что дельное и подскажу;)
Ещё раз повторю,не «нравится» мне линейный РФ!
Это моё личное мнение,основаное на долгом опыте!
А по цене,всегда можно попробовать миксануть импорт,удовлетворяющий производителя и его заказчика)

И да,забыл сказать,я также не рекламирую тот или иной материал! И не работаю в данной сфере!
Это моё хобби)

Сразу должен извинится что встрял в столь эмоциональную дискуссию о качестве российского линейного... в теме про вд с трубчатого реактора...., извинится - потому что не разбираюсь в этих пласмассах и термоусадках..., но....
Я к моему стыду ниразу не работал на российском линейном и было бы крайне полезно (возможно что и не для меня одного) услышать отзывы о конкретной марке для конкретного применения. Пусть негативные, но объективные, пусть в теме с другим названием..., хотя это наверное не хорошо.
Из темы 153+ LL+ смесь эрукамида? с натуральным антиблоком..., в какой то основе. Результат - то не варится, то пережигает... Причина линейка? А это точно? Проверено на плёнке.... Не, не из этой же партии 153 с слип антиблоком, или без последнего 153 +LL, или на чистом 153,а просто на вд - что-то не аргументно для меня... (я в начале поста извинился...) потом .... если то пережигает, то не варит вроде логичнее предположить неоднородность состава (ну например при расслоении смеси в бункере). Кстати если то жгёт то неварит какой смысл менять температуры? Добиться чтоб только жгло или чтоб только неварило? Извинился я в начале.
Лады, хочу попробовать в 15803, или13.. не суть.. 020 добавить российский LL.., процентов до 20, 30... тянуть 20мкм... Кому какая марка больше глянулась? Или отзывов не будет ибо гель и обрыв на 20 то мкм?

Для 20мк можно попробовать 5118р, у него птр2.

леха писал(а): ↑
18 фев 2021, 19:56
Сразу должен извинится что встрял в столь эмоциональную дискуссию о качестве российского линейного... в теме про вд с трубчатого реактора...., извинится - потому что не разбираюсь в этих пласмассах и термоусадках..., но....
Я к моему стыду ниразу не работал на российском линейном и было бы крайне полезно (возможно что и не для меня одного) услышать отзывы о конкретной марке для конкретного применения. Пусть негативные, но объективные, пусть в теме с другим названием..., хотя это наверное не хорошо.
Из темы 153+ LL+ смесь эрукамида? с натуральным антиблоком..., в какой то основе. Результат - то не варится, то пережигает... Причина линейка? А это точно? Проверено на плёнке.... Не, не из этой же партии 153 с слип антиблоком, или без последнего 153 +LL, или на чистом 153,а просто на вд - что-то не аргументно для меня... (я в начале поста извинился...) потом .... если то пережигает, то не варит вроде логичнее предположить неоднородность состава (ну например при расслоении смеси в бункере). Кстати если то жгёт то неварит какой смысл менять температуры? Добиться чтоб только жгло или чтоб только неварило? Извинился я в начале.
Лады, хочу попробовать в 15803, или13.. не суть.. 020 добавить российский LL.., процентов до 20, 30... тянуть 20мкм... Кому какая марка больше глянулась? Или отзывов не будет ибо гель и обрыв на 20 то мкм?

Пленка 3-х слойная,если была бы моно,то возможно неоднородность! Я к тому,что наш материал не стабилен,а менять партии и постоянно менять,это к сожалению,затраты!
20 мкм спокойно можно сделать на 158(КОС).
Смотря для чего пленка?!?

Форум о полимерах ПластЭксперт

ПЭ 15803-02

ПЭ 15803-02

Re: ПЭ 15803-02

Re: ПЭ 15803-02

Re: ПЭ 15803-02

Re: ПЭ 15803-02

Re: ПЭ 15803-02

Re: ПЭ 15803-02

Re: ПЭ 15803-02

Re: ПЭ 15803-02

Re: ПЭ 15803-02

Re: ПЭ 15803-02

Re: ПЭ 15803-02

Re: ПЭ 15803-02

Re: ПЭ 15803-02

Re: ПЭ 15803-02

Re: ПЭ 15803-02

Re: ПЭ 15803-02

Re: ПЭ 15803-02

Re: ПЭ 15803-02

Re: ПЭ 15803-02

Re: ПЭ 15803-02

Re: ПЭ 15803-02

Re: ПЭ 15803-02

Re: ПЭ 15803-02

Re: ПЭ 15803-02

Re: ПЭ 15803-02

Re: ПЭ 15803-02

Re: ПЭ 15803-02

Re: ПЭ 15803-02

Re: ПЭ 15803-02