Форум о полимерах ПластЭксперт

Добрый день, Коллеги!
Решили влиться в тему литья пластмассы и приобрели б/у DEMAG D 250 NC III 91г. с наработкой около 29000 часов. Но при запуске что-то сами начали сливаться.
К механике станка вопросов нет, у гидравлики есть кое-где небольшие капельки.
Станок простоял около 1.5 года в тёплом помещении без работы совсем. Масло и фильтр на всосе сейчас будем менять, так как при работе сильно трещит, похоже воздух хапает из под хомутов и кавитация идёт, при движении элементов есть периодическое дёргание.

Проблема - при раскрытие формы при достижении значения Mould Stop в закладке Stroke, машина гаснет и ГС более не запускается до полной перезагрузки контроллера.
В Alarm только одна запись - HYDRAULIC SAFETY DEFECTYVE.
При этом машину отбивает даже, если разница 0.1 мм. Скорость Fast и Slow = 2 (меньше нельзя).

Пытался найти параметр типа Tolerance или Deviation, как на соседнем Ferromatic, но "0" полный.
Не верю, что такая махина с кучей клапанов может останавливаться с точность менее 0.1. Линейки все определены, FK забиты, при повторном раскладывании возврат в 0 с точностью 0.2.

Кто-нибудь сталкивался с подобной проблемой?
Заранее спасибо!

Посмотрите ссылочку: viewtopic.php?f=28&t=28960&p=187607&hil ... B0#p187607
Номер сообщения 54 и дальше. Там речь идет о датчике 2-S102. Вот он со снятой крышкой: У вас, наверное, жёстко останов формы происходит и от тряски отходит рычаг, связанный с передней дверью. Он на таких старых машинах уже разболтанный (гнётся, рвётся и соскакивает - шютк) А больше пока ничего на ум не приходит - мало информации.

Сегодня добрался до описания в документации "Demag D100-275". Архив выложил какой-то добрый человек на этом форуме.
У нас документация только на немецком без гидро и электро схем.
И в этой документации наткнулся на интересный пункт 2.2. Прилагаю ниже.
В нём прописано про гидравлическую и электрическую часть блокировки и что характерным явлением её работы является вырубание гидравлики при достижении Mould stop.

А у нас как раз завоздушенная гидравлика и станок рывками двигается и вибрирует,что похоже является аналогом того, что писали в теме по вашей ссылке.
Сегодня удалось найти фильтр подходящий и через пару дней приезжает новое масло. Старое сегодня слили, можно из него замки из "песка" делать, как в детстве на пляже.

Сразу и концевики проверим.
По итогу обязательно отпишусь.

Добрый день!
Приехало к нам новое масло и новые фильтры.
Для информации другим, Оригинальный фильтр ARGO S2.0923-05 с размерами 83х59х228 заменили за аналог SF251P10N 83х50х227.
Оригинал безумных денег стоит и сроки поставки не реальные или под заказ. Дешевле перейти на SF251P10N и срок поставки 2-4 дня.
Придётся сделать 2 детали для замены поджима: Пробка из пластика, чтобы не травило посадочное отверстие, и металлическая шайба.
Чертежи в приложении: Токарка/фрезеровка на пробку и развёртка на поджимное кольцо.

После полного вымывания и очистки бака и всех фильтров, замены масла и всасывающего фильтра, работу станка перестало быть слышно. Полностью ушли дёрганья и посторонние звуки, ход стал исключительно плавным.

НО! Ошибка HYDRAULIC SAFETY DEFECTYVE ни куда не ушла.
Проверил концевики спереди и сзади.
На штанге, позволяющей открывать дверь дальше формы, стоит два концевика. Конструкция очень кривая, диапазон регулирования буквально 0.5 мм, и один концевик был постоянно замкнут. Отрегулировали концевик.
Все концевики работают:
Концевики Передней двери
- Концевик спереди
- Концевик сзади
- Два концевика штанги ограничителя
- Концевик на защитном гидравлическом клапане
Концевики задней двери
- Концевик спереди
- Концевик сзади

А как вы прозванивали конечники дверей? Чаще всего у них засада с контактным сопротивлением. 10 Ом уже критично. При отключенном питании снимать конечники и, сняв крышечку, заливать на минут 10 спирт. Сопротивление должно быть меньше 1 Ома. После столь долгой паузы в работе надо начинать с клеммника Х18:
При включенной машине один щуп на общий, а другим последовательно от входа ветви к выходу и при этом двери туда-сюда. Там 2 веточки: одна на индикацию, а вторая в автоматику мотора насоса. (90% причин находится на этом этапе) Но при вашей неисправности вероятнее всего сбой микрушки с язычковым поводком 2-S102 (снимочек давал в прошлый раз). Его можно видеть на модуле входов 4-й светодиод на группе входов Е12. Если он работает штатно (передняя дверь влево за ограничитель), то дело только в прижимном рычаге - не додавливает шток на самом гидроклапане. Самое простое намотать что-нибудь на пятку рычага.
Удачи!

Именно так и делали с концевиками.
Снимали с каждого провода и звонили. На шкале 20 Ом - Сопротивление всех контактов - 0.
Концевики как новые, в некоторых даже масло консистентное на штоке до сих пор. Вот на микрике S2H4 есть проблема, между 1-3, NO, дурное сопротивление 460 Ом. Просто отключили, так как он замыкается только когда дверь открыта, а когда дверь закрыта, замкнуты 1-2 и на них 0 Ом.
Проверяли по индикации электроники: Лампы на модуле ввода вывода 2-S1, 2-S2, 2-S3, 2-S101 мигают когда открываем и закрываем двери.
Только одна непонятка, ни какой реакции на открывание и закрывание задней двери, хотя её тоже прозванивали.

Попробуем проследить схему как вы прислали. Будем искать выходы на гребёнке и без напруги звонить, чтоб каскадное сопротивление выявить.
Но с другой стороны, если модуль ввода моргает, эти цепи должны работать.

Чужая машина всегда потёмки. Какие гарантии квалифицированного ремонта до вас? Могли и внутри конечников с проводами набуробить. Но не спешите курочить конечники. Они хрупкие становятся со временем и крошатся на раз. Х18 находится внизу электрошкафа, доступен. Можно даже с удобного кресла всё не спеша промерить за час. Теперь у вас есть электросхемы, четкие, удобные. Всегда можно разрисовать схему включения мотора помпы и промониторить необходимые условия для этого.

Вопрос решили. Оказывается зачем-то была снята одна жила на фишке датчика давления клапана 2-RV5. Датчик вкручивает, микриков на нём нет.
На него приходит питание с колодки X14.1. и возвращается сигнал на 2-S101 модуля ввода вывода через разъём на колодке X14.21 .
Сначала думал, что это клапан предохранительный, он конечно предохранительный, но какой-то особенный.
При закрытие формы он - "Разомкнут", а при раскрытие формы и без движения - "Замкнут".

Поэтому когда форма раздвигалась, датчик давления (регулируемый), был разомкнут (мультиметр показывал "1") и при пересечении Mould stop по безопасности рубилась гидравлика.
Как только с фишки завели кабель на 2-S101 модуля ввода контролера, всё заработало.

Зато то теперь все провода и жилы на каждом концевике пронумерованы =)))))

Большое спасибо за содействие!

Решили, да не всё решили =)

Для информации коллегам.
Начали работать, но вылезла следующая проблема - периодически вылетала ошибка Oil filter blocked.
Такая же надпись вылезает, когда ставите масло на прогрев. Масло начинает гоняться через предохранительный клапан и, соответственно, греться.
Так как в работе редко промаргивала эта надпись, а фильтр в колбе, мы вроде как промывали и продували, думали что-то в электронике моросит.

Оказалось всё же, что забит фильтр в колбе. Его серийник - 10765965. Стоимость от 26 т.р. и выше и сроки доставки к новому году, может быть.
Аналогов море, но самый дешёвый и доступный на онлайн площадке - "Фильтр Масляный Вставка Fbo 455.52, Hp320.2A10Na", арт. 81-00241-SX. Стоит всего 1500 рублей и день доставка.
Всем удачи!

Ждём продолжения пусконаладки и выхода на производственную программу.!

andrey_080 писал(а): ↑

04 авг 2025, 16:55

Решили, да не всё решили =)

Для информации коллегам.
Начали работать, но вылезла следующая проблема - периодически вылетала ошибка Oil filter blocked.
Такая же надпись вылезает, когда ставите масло на прогрев. Масло начинает гоняться через предохранительный клапан и, соответственно, греться.
Так как в работе редко промаргивала эта надпись, а фильтр в колбе, мы вроде как промывали и продували, думали что-то в электронике моросит.
Оказалось всё же, что забит фильтр в колбе.

Скорее всего прошлые хозяева покоцанный поставили. Мы пункты 4.12 и далее в части ТО, само собой, учитывали, но мыли по-своему: на ночь оставляли в керосине (или ещё какой-то раствор у слесарей был - не вникал), а утром сжатым воздухом, как учили. Проблем не ведали. Ставили подменный и не торопясь выправляли дефект. А в 90-е порой приходилось бак греть. Ближе к нулю температура с утра и автоматика уходила в оппозицию.