Форум о полимерах ПластЭксперт

Приветствую господа. Нужна помощь! Тпа Windsor sp 80dd пропали движения смыкания -размыкания и впрыска… может кто нибудь сталкивался с подобной проблемой или есть электросхема?

Посмотри тут

Схема гидравлическая есть? Сегодня Занимаемся своей машиной sp180 sp130. Гидросхемы идентичны. Умер насос большой Р1. Как раз работаем над восстановлением циклограммы. Последовательность включения э/магнитов. Вскрываем насос и прочее. Это мы к чему? Покажи схему на 80-ку. Или фото узлов и агрегатов. Возможно поможем. По последовательности диагностики ТПА. Автор темы Должен уметь читать гидросхемы.Глянули материал что прислал zdoba. Схема такая же. Только автору вроде как, уже не нужно.

Мы свой Windsor отдали в пусконаладку. А ВЫ? Прям мечтаем помочь г. Подольску. Да видать не судьба. С праздником товарищи.

Доброе утро. Явился с повинной. Хвастовство вещь не хорошая. Сглазили. Пятый день штурмуем Windsor SP180. Тупик. Количество вопросов снижается, но ещё есть. 1) С насосом разобрались быстро. Были установлены пластины не правильно. Насос шиберный Orsta. Родной викерс умер давно. Насос переставлен с Куаси 630/160. Литраж- 65 на 40 л/мин. Вместо 99 на 56 л/мин. По насосам и давлению все хорошо. Тихо дают 150 кг/ см кв. Отдали в наладку. Неделю отработал. И засада. Не стабильный силовой зажим. То нет совсем, то набирает медленно, то нормально. По включению концевиков LS все хорошо.

Первое что? Агульно решили (глянув на год выпуска) что аппаратура изношена и был разговор что нахваталась грязи. Хотя тогда грелось бы масло и не было бы давления или было бы пониженное. К тому же не адекватно работало движение плиты ускоренное и торможение. Сняли на переборку и проверку. 1) Регулятор скорости на движение вперед FC3. 2) Регулятор скорости назад FC2. 3) Регулятор с управлением Y6(23) TV3. Символ черепаха отвечающий за торможение.4) И два основных реверса с управлением V1A -Y 35-34 и V1- Y 5-66. Не ожидал?! Пункт 4) в идеале. Сейчас новые выглядят хуже на перетечку по шейкам золотников. Пункт 3) В идеале. Пункт 1) в норме, слегка заедал, притерли тонкой пасточкой. Подрегулировали контрогайки ограничения закрытия дроссельной щели на винте кардане вращения регулировки гайки ключ s19. Добившись полного перекрытия дросселя в положении закрыто. Пункт 2) второй регулятор Сломана пружина на мелкие куски 50% длины в клапане сброса излишнего давления( он же стабилизатор потока масла, следящий за давлением на входе и выходе дроссельной щели. Золотник заклинен в закрытом положении. Исправили , пружина дубовая с шагом 7,5 мм. Диаметр проволоки 3мм. Длина 110мм. И случайно нашли один в один. Помыли, подули, собрали, осознавая в конечном итоге что причину не стабильного ЗАЖИМ не обнаружили. Зато изучили мат часть изнутри

Поставили все на место. Думаем. Такое впечатление что мультипликатор подклинивает ( мультик герметичен) После сборки вчера пробовать не стали. Не успели. Подозрение на гидрозамок сброса V13(65) и ВОПРОС: Реле давления РS на расширительном баке на верху имеет 3 микро выключателя. Нарисованы все разомкнуты. Два микрика внизу, один в верху. Верхний понятно выключает напругу по достижению Желаемого зажима. Вопрос, роль нижних двух. И номера по схеме. Схемы есть, читать не умею.

Лист электросхемы касающийся работы зажима разместим в четверг. В паспорте что касается важных моментов целый день занимались переводом на русский. Логика в основном понятна, но стабильно работать не хочет. Знатоки Windsorov просим помочь.

Если думать по логике. В паспорте отмечено что PS это реле давления двойного назначения. Низкого давления и высокого давления на зажим формы силовой до 1800 кн- 180 тонн. Предел и сила зажима устанавливается смещением верхнего микрика Нижний микрик отвечает за сброс давления контролирует что сброс произошёл, можно форме открываться. Средний, чуть выше нижнего. Активируется при возникновении низкого давления с переходом на высокое давление. Вроде так? Опять вопрос от какого концевика включается Y 35 электромагнит на работу мультипликатора гидроусилитель который обеспечивает давление в цилиндре зажима превышающее давление в гидро системе от насоса .

По поводу зарядки мультипликатора? В паспорте прописано при работе в режимах автомат, полуавтоматический мультик подзаряжается по окончании впрыска. Для экономии времени цикла. В ручном режиме, заряжается при движении на торможении и защите формы. Вот в этот момент и возможно не хватает усилия потока для движения плунжера мультика в исходное заднее положение. Будем обвешивать машину лампочками к фишкам и манометрами, на вход к реле давлению PS. И в нагнетающую трубу плунжера поршня мультипликатора. Просверлим уголок , штуцер, манометр. Предварительно переберем блок замка Y13 и Y 9. Ещё домыслы, На входе в обратный клапан CV4 создаётся сопротивление пружины и мультик пятиться назад- должен. Если сопротивления нет( поломка пружины) то и давление нет, так как полость цилиндра зажима открыта в верхний бак. Давление по нулям. Так опять вопрос в какой момент мультик заряжается в ручном режиме.???

Ссылка zdoba на ТПА 80 тонн. Мультик отсутствует. Соответственно куска схемы на это действие нет. До завтра. В оригинальном паспорте будем смотреть. Версия чуйка такая: К.В. LS4 контролирует полное закрытие формы. отключает защиту инструмента и включает закрытие двух главных обратных клапана У9 и включает У 35 приводящий в действие мультипликатор но с LS4 последовательно в цепи сидит вероятно микрик на реле давления PS. ( Догадки) Грешить можно на электрику раньше времени включается У35. Блудим в трех соснах.

Ссылка zdoba на ТПА 80 тонн. Мультик отсутствует. Соответственно куска схемы на это действие нет. До завтра. В оригинальном паспорте будем смотреть. Версия чуйка такая: К.В. LS4 контролирует полное закрытие формы. отключает защиту инструмента и включает закрытие двух главных обратных клапана У9 и включает У 35 приводящий в действие мультипликатор но с LS4 последовательно в цепи сидит вероятно микрик на реле давления PS. ( Догадки) Грешить можно на электрику раньше времени включается У35. Блудим в трех соснах. В системе все давления присутствуют и контролируются. Кроме зажима. Что интересно: Убираем концевик переднего исходного формы ЛС4. Включен У34. И рукой принудительно пересилив катушку У34-го нажимаю У35 и давление ЗАЖИМА стабильно . ЕСЛИ Штатно, не всегда или вообще не набирает. Э/М 35 - катушка 220 вольт исправна золотник управления доходит нормально. Распределители идеальны. Ступор какой то. И где тут микрики три штуки. Контроля ЗАЖИМА?????

Зашибись.

СПАСИБО за активную помощь

. В связи с тем что никто не проявил интереса, история промолчит. МАШИНА сделана, 90% профессионально, 10% методом ТЫКА.

Ну зачем так агрессивно....? Может нет ни у кого этих машин?

Машин таких полно. Я то знаю. Во вторых обидно. Тут распинаешься помогая другим. Обратки ноль. В третьих вопрос по электрика был ключевой. По PS трём микрикам. Это легко по схеме отследить. Хотя бы и вам. В четвёртых. Все желательно делать самим так говаривал ещё при царе Коля Путилов. Взял, записал номера проводов. Открыл схему. Нашёл РS1, PS2, PS3. И стало все почти понятно. По РS. Впятых. Остались вопросы по зарядке мультика при окончании впрыска в целях экономии времени цикла В натуре кратковременно включается всего на секунду. Что регулирует эту секунду мне не понятно. На форуме достаточно популярных элктронщиков, которые забили на мою тему. Да и ладно. Обойдемся. Со своими электронщиками та жа история. Обиды что я не смог или не захотел помочь. Другие замер картин лист в беспредел. Другим некогда. Третьим все пофиг. Но варианты есть всегда. Есть люди из других мест. Но опять тётки, зачем чужаков тащишь? Опять энбарго. Не все так просто. Вот и досада. Так что возможности форума в плане ремонта, опускаются в конец списка возможностей. Кроме химиков. И то все держится на Максе. Так вижу ситуацию.

Машин таких полно. Я то знаю. Во вторых обидно. Тут распинаешься помогая другим. Обратки ноль. В третьих вопрос по электрической был ключевой. По PS трём микрикам. Это легко по схеме отследить. Хотя бы и вам. В четвёртых. Все желательно делать самим так говаривал ещё при царе Коля Путилов. Взял, записал номера проводов. Открыл схему. Нашёл РS1, PS2, PS3. И стало все почти понятно. По РS. Впятых. Остались вопросы по зарядке мультика при окончании впрыска в целях экономии времени цикла В натуре кратковременно включается всего на секунду. Что регулирует эту секунду мне не понятно. На форуме достаточно популярных элктронщиков, которые забили на мою тему. Да и ладно. Обойдемся. Со своими электронщиками та жа история. Обиды что я не смог или не захотел помочь когда то. Другие замеркантинились в беспредел. Другим некогда. Третьим все пофиг. Но варианты есть всегда. Есть люди из других мест. Но опять тёрки, зачем чужаков тащишь? Опять энбарго. Не все так просто. Вот и досада. Так что возможности форума в плане ремонта, опускаются в конец списка возможностей. Кроме химиков. И то все держится на Максе. Так вижу ситуацию.

Zdoba, спасибо что заметил агрессию. Которой нет. Есть дасада и одервеневшее общество.

Zdoba, спасибо что заметил агрессию. Которой нет. Есть дасада и одервеневшее общество. Людей видно по их делам и результату. А не по критике и замечаниям. Не напрягайтесь. Разберёмся. Не впервой за сорок лет.

ЗЮМ писал(а): ↑
01 апр 2022, 21:07
Машин таких полно...

А подскажите адресок таких ТПА в Новосибирске. Просто часть электросхемы мне не понятна, так что для помощи нужен станок под руками.

Woolfy писал(а): ↑
02 апр 2022, 10:13

ЗЮМ писал(а): ↑
01 апр 2022, 21:07
Машин таких полно...
А подскажите адресок таких ТПА в Новосибирске. Просто часть электросхемы мне не понятна, так что для помощи нужен станок под руками.

Woolfy, спасибо за отклик и помощь. Новосибирск далеко. В Москве и области только знаю. Вопрос решаем, по микрикам PS разъяснили. Верхний отключает нагрузку высокого давления зажима форм и дает разрешение на впрыск. Нижний левый контролирует сброс давления зажима и дает разрешение на открытие формы. Средний правый включает усилитель мультипликатор на набор силового зажима. И эта штука в комплексе работает не верно по последовательности срабатывания, еще там и таймер участвует, электронщик из Подольска обещал помочь. Паспорта хорошие, схемы все есть. Потом отпишусь.Последовательность не сложная и понятная: Плита пошла вперед, ускоренно, далее торможение и защита инструмента, далее отключение защиты и включение Y 34 подзаряда мультипликатора реле давления должен поднимать кулачек и замыкать правый средний микрик далее идет силовой зажим. кулачек поднимается выше до отключения набора зажима по верхнему микрику.. Так должно быть по логике. У нас же секунда на подзаряд мультика. постепенно ход мультика заканчивается 120мм. и соответственно высокого давления нет. С электрикой чую что то не то. Ну и вы правы надо бригадой ехать на место. Люберцы. Из наблюдения, если кто читает и знаком с виндзором. У на в исходном Правый средний микрик нажат инициатором и У 35 зарядка включается раньше времени. На соседней машине отжат и микрик стоит выше.. И при подъеме кулачка замыкая микрик включается У 35 зажим. Если так делаем как на ТПА рядом то кулачек не поднимается , нет в этот момент перехода с низкого давления защиты на высокое давление по У34 му э/м. Здесь еще ряд причин по аппаратуре гидравлики. Не своевременно закрываются обратные клапана или в какой то момент перепускают. Пока тайм аут, выходные.

Потихоньку проясняем, черновик , делаем чистовик.

Версия, мелкое нарушение в работе последовательности ( обведено кружком) Будем проверять. Соль в том что У 18 закрытие чашек двух обратных клапанов должно произойти когда включен У 34 при полном закрытии формы выключенной защитой формы У 14 по в к LS4 далее поднять кулачек PS замкнуть средний правый мкв отключить У 34 и включить У 35.Набор силы зажима. Отключить У 34. У нас же происходит одновременное закрытие чашек и набора силы зажима. То есть У 18 включается вместе с У 35. И кусок работы по возврату мультипликатора за бортом. Не думаю что кто то станет тут ломать голову, если только редкий знающий виндзор человек. Но этот момент должен правильно работать.

Поставил крестик на У 34 так как он включается вместе с торможением и защитой инструмента. В натуре у нас секунда на возврат мультика в заднее исходное положение.Этого критически мало.В результате мультик выбирает свой ход вперед и на десятом цикле не работает. Пока все. Будем продолжать, по виндзорам инфы на форуме шаром покати. Но машины, переживут пару поколений китая это возможно

Закину удочку: Мулланур конечно любитель головоломок и виндзор вроде знает, может и попытается в абстракции разрулить.А Кто знает? Где Игорь ( Бегемот) Не с кем пообщаться.

Сами спрашиваем, сами отвечаем. Пометили микрики реле давления низкого и высокого давления зажима. Вопрос к нижнему левому. Контактная группа обе замкнуты, на схеме указан разомкнут. Все три разомкнуты.?????

Доброе утро желающим познать Виндзор вместе с нами. Машина собрана в Индии по лицензии ФРГ. Сами спрашиваем, сами отвечаем.

Пометили микрики реле давления низкого и высокого давления зажима. Вопрос к нижнему левому. Контактная группа обе замкнуты, на схеме указан разомкнут. Все три разомкнуты.????? ЗАМЕЧАНИЕ По прибору контроля силового зажима в КН G1. Многие считаю и принимают его за манометр. На входе в прибор стоит демпфер в виде спирально закрученной тонюсенькой трубочки. Удлиненный жиклер. Из наблюдения за работой. Установили общее давление 100 атм вместо 150-ти атм. Прибор G 1 показал 110 тонн. 1100 кн. Установили вместо прибора манометр на 300 атмосфер. Манометр показал при действии мультипликатора 250 атмосфер. Вывод: При первом, так называемом НИЗКоМ давлении поступающем в главный цилиндр зажима Без участия усиления мультипликатором. 100 атм. системы. Кулачек РД идет выше и замыкает PS1 и включает Y 35 , происходит усиление давления в 250 атм и соответственно 110 тонн. ЗАЖИМ формы. Продолжаем работу.Справка о силе Виндзора, в сравнении с его габаритами. Лили обрешетку радиатора Москвича 2141. Куаси 5000/1000 делала это медленно и с отходом в брак. Вес пятитысячника 35 тонн где то так. Перевесили форму на виндзор модель не помню, но по габаритам он короче по длине и высоте почти в два раза. Отлил деталь качественно, быстро и легко. Серьезный аппарат долговечный. Аппаратура в основном Англия Виккерс. Не реклама. Но в приобретении бу я бы подумал. Просто совет. С запчастями конечно могут возникнуть вопросы в перспективе. Но не все об этом думают. Шевелится ? отливки падают? БЕРЕМ. Циклограмма в доработке.

ЗЮМ писал(а): ↑
03 апр 2022, 09:39
Доброе утро желающим познать Виндзор вместе с нами. Машина собрана в Индии по лицензии ФРГ. Сами спрашиваем, сами отвечаем. Пометили микрики реле давления низкого и высокого давления зажима. Вопрос к нижнему левому. Контактная группа обе замкнуты, на схеме указан разомкнут. Все три разомкнуты.????? ЗАМЕЧАНИЕ По прибору контроля силового зажима в КН G1. Многие считаю и принимают его за манометр. На входе в прибор стоит демпфер в виде спирально закрученной тонюсенькой трубочки. Удлиненный жиклер. Из наблюдения за работой. Установили общее давление 100 атм вместо 150-ти атм. Прибор G 1 показал 110 тонн. 1100 кн. Установили вместо прибора манометр на 300 атмосфер. Манометр показал при действии мультипликатора 250 атмосфер. Вывод: При первом, так называемом НИЗКоМ давлении поступающем в главный цилиндр зажима Без участия усиления мультипликатором. 100 атм. системы. Кулачек РД идет выше и замыкает PS1 и включает Y 35 , происходит усиление давления в 250 атм и соответственно 110 тонн. ЗАЖИМ формы. Продолжаем работу.Справка о силе Виндзора, в сравнении с его габаритами. Лили обрешетку радиатора Москвича 2141. Куаси 5000/1000 делала это медленно и с отходом в брак. Вес пятитысячника 35 тонн где то так. Перевесили форму на виндзор модель не помню, но по габаритам он короче по длине и высоте почти в два раза. Отлил деталь качественно, быстро и легко. Серьезный аппарат долговечный. Аппаратура в основном Англия Виккерс. Не реклама. Но в приобретении бу я бы подумал. Просто совет. С запчастями конечно могут возникнуть вопросы в перспективе. Но не все об этом думают. Шевелится ? отливки падают? БЕРЕМ. Циклограмма в доработке.

ЗЮМ писал(а): ↑
03 апр 2022, 09:39
Доброе утро желающим познать Виндзор вместе с нами. Машина собрана в Индии по лицензии ФРГ. Сами спрашиваем, сами отвечаем. Пометили микрики реле давления низкого и высокого давления зажима. Вопрос к нижнему левому. Контактная группа обе замкнуты, на схеме указан разомкнут. Все три разомкнуты.????? ЗАМЕЧАНИЕ По прибору контроля силового зажима в КН G1. Многие считаю и принимают его за манометр. На входе в прибор стоит демпфер в виде спирально закрученной тонюсенькой трубочки. Удлиненный жиклер. Из наблюдения за работой. Установили общее давление 100 атм вместо 150-ти атм. Прибор G 1 показал 110 тонн. 1100 кн. Установили вместо прибора манометр на 300 атмосфер. Манометр показал при действии мультипликатора 250 атмосфер. Вывод: При первом, так называемом НИЗКоМ давлении поступающем в главный цилиндр зажима Без участия усиления мультипликатором. 100 атм. системы. Кулачек РД идет выше и замыкает PS1 и включает Y 35 , происходит усиление давления в 250 атм и соответственно 110 тонн. ЗАЖИМ формы. Продолжаем работу.Справка о силе Виндзора, в сравнении с его габаритами. Лили обрешетку радиатора Москвича 2141. Куаси 5000/1000 делала это медленно и с отходом в брак. Вес пятитысячника 35 тонн где то так. Перевесили форму на виндзор модель не помню, но по габаритам он короче по длине и высоте почти в два раза. Отлил деталь качественно, быстро и легко. Серьезный аппарат долговечный. Аппаратура в основном Англия Виккерс. Не реклама. Но в приобретении бу я бы подумал. Просто совет. С запчастями конечно могут возникнуть вопросы в перспективе. Но не все об этом думают. Шевелится ? отливки падают? БЕРЕМ. Циклограмма в доработке.

Вообще, даже у нас встретишь не часто. Как то не очень пошёл и конкуренция их задавила. Виндзор Германия разорился пару лет назад. Кто-то тоже из местных перекупил, но вроде только запчастями торгуют. Это так , небольшое дополнение

.

( Все три разомкнуты.????? PS.) Виноват, верхний микрик PS 2 замкнут. Если в гидравлике изображают распределители и их электромагниты выключены. То как? изображают концевые выключатели на схеме ???? или это понимается как положение без воздействия, нормально замкнутость и нормально разомкнутость?????

ЗЮМ писал(а): ↑
03 апр 2022, 14:03
( Все три разомкнуты.????? PS.) Виноват, верхний микрик PS 2 замкнут. Если в гидравлике изображают распределители и их электромагниты выключены. То как? изображают концевые выключатели на схеме ???? или это понимается как положение без воздействия, нормально замкнутость и нормально разомкнутость?????

https://elektricks.com/elektro-symbole-kontakte/
Endschalter

Ай я яй. Какое разнообразие, никогда не думал.

Последнее устойчивое мнение. Нарушена последовательность включения Э/М гидрораспределителей на участке перехода от защиты инструмента до набора силового до жима. Валим на Э/монтера

Чуйка. Есть третейский судья, который о том же. Нужны рубли.

Форум о полимерах ПластЭксперт

Тпа Windsor sp 80dd

Тпа Windsor sp 80dd

Re: Тпа Windsor sp 80dd

Re: Тпа Windsor sp 80dd

Re: Тпа Windsor sp 80dd

Re: Тпа Windsor sp 80dd

Re: Тпа Windsor sp 80dd

Re: Тпа Windsor sp 80dd

Re: Тпа Windsor sp 80dd

Re: Тпа Windsor sp 80dd

Re: Тпа Windsor sp 80dd

Re: Тпа Windsor sp 80dd

Re: Тпа Windsor sp 80dd

Re: Тпа Windsor sp 80dd

Re: Тпа Windsor sp 80dd

Re: Тпа Windsor sp 80dd

Re: Тпа Windsor sp 80dd

Re: Тпа Windsor sp 80dd

Re: Тпа Windsor sp 80dd

Re: Тпа Windsor sp 80dd

Re: Тпа Windsor sp 80dd

Re: Тпа Windsor sp 80dd

Re: Тпа Windsor sp 80dd

Re: Тпа Windsor sp 80dd

Re: Тпа Windsor sp 80dd

Re: Тпа Windsor sp 80dd

Re: Тпа Windsor sp 80dd

Re: Тпа Windsor sp 80dd

Re: Тпа Windsor sp 80dd

Re: Тпа Windsor sp 80dd

Re: Тпа Windsor sp 80dd