Старый советский пресс разминка для гидравликов

- "Чудеса" случившиеся с вашими дорогими Куаси, Хмельницкими, Одесскими, Белорусскими, Русскими, Немецкими, Китайскими, Итальянскими и даже Американскими машинами.
- Various cases and problems with your IMM: Kuasy from DDR, Soviet-made machines, German, Chinese, American, Italian, Belarusian made machines.
Ответить
Сообщение
Автор
KU5000
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 29 ноя 2020, 11:41
Страна, Регион, Область: Россия,Новосибирская область
Город: Искитим
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 7 раз
Russia

Старый советский пресс разминка для гидравликов

#1 Сообщение KU5000 » 14 апр 2021, 04:12

Уважаемые коллеги у нас зашились слесаря со старым советским прессом П.Б.4.7.6 который укомплектован гидростанций П.А.4.7.6 пресс на 160т производства Оренбург 1962г. выпуска суть проблемы в том что при движении ползуна вниз при отпускании кнопки управления движения ползуна вниз стравливается(почти обнуляется )давление в гидравлики хотя так быть не должно там должен держать давление какой то запорный клапан и не давать стравливать давление в гидравлике,так время от времени и происходит отпустил кнопку движения ползуна вниз давление в гидравлике держится и не стравливается,но так происходит не всегда а где то в
50/50 случаев то стравит то не стравит короче работать не возможно.Долгое время пеняли на электрическую схему мол она мозги компосирует тем более ее нет(есть на П.Д.476 но она другая) но длительный анализ ситуации склонил чашу весов в сторону гидравлики,сам я не специалист в этой области и мне трудно описать гидравлические нюансы но могу сказать что основной вопрос с которыми не могут разобраться наши орлы в том что в гидралике есть коробка отключающего золотника с клапанами и они не могут понять как она работает или какую функцию выполняет

KU5000
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 29 ноя 2020, 11:41
Страна, Регион, Область: Россия,Новосибирская область
Город: Искитим
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 7 раз
Russia

Re: Старый советский пресс разминка для гидравликов

#2 Сообщение KU5000 » 14 апр 2021, 04:31

Причем гидралику и точнее эту коробку с отключающим золотником слесаря разбирали несколько раз мыли,чистили меняли что то ,но ничего не помогает так через раз работает.И особых каких то дефектов (выработок и т.д.) они не видят короче разобраться в достаточно с виду простом агрегате они не могут и встали в тупик.Поэтому прошу уважаемый форум даже не за себя ,а за наших скромных но с чувством собственного достоинства(который не позволяет им кого то спрашивать) слесарей в чем может быть причина неисправности или неправильности виденья общей ситуации. Фрагменты схемы гидравлики и описания прилагаются.
Вложения
IMG-20210413-WA0000.jpg
IMG-20210413-WA0000.jpg (125.88 КБ) 787 просмотров
IMG_20210413_124607_401~2.jpg
IMG_20210413_124607_401~2.jpg (75.96 КБ) 787 просмотров
IMG_20210413_124432_606~2.jpg

Аватара пользователя
ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 3589
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 346 раз
Поблагодарили: 434 раза

Re: Старый советский пресс разминка для гидравликов

#3 Сообщение ЗЮМ » 14 апр 2021, 17:07

Один файл прорисован с ошибкой с другой схемы. Гидро управляемый замок удержания давления. Не исправен, травит не держит давление запирания при выключенных магнитах. Запорный клапан в линии нагнетания. И с кем это обсуждать по разминке?????, по моему это и даром ни кому не нужно. :-): В интернете есть и паспорт с описанием и пояснения гидроагрегата и циклограма. Гуглить и работать.Действительно - разминка. Так ПБ476 или ПА476.?
Вложения
Str_11..jpg
Str_11..jpg (62.87 КБ) 681 просмотр
IMG-20210413-WA0000.jpg
IMG-20210413-WA0000.jpg (125.46 КБ) 690 просмотров
043177237225125105203155067202237194098217083203.png
043177237225125105203155067202237194098217083203.png (199.89 КБ) 690 просмотров
043177237225125105203155067202237194098217083203..png
043177237225125105203155067202237194098217083203..png (12.16 КБ) 690 просмотров
IMG-20210413-WA0000..jpg
IMG-20210413-WA0000..jpg (16.03 КБ) 690 просмотров
За это сообщение автора ЗЮМ поблагодарил:
KU5000
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 3589
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 346 раз
Поблагодарили: 434 раза

Re: Старый советский пресс разминка для гидравликов

#4 Сообщение ЗЮМ » 14 апр 2021, 17:57

Повтор.
Вложения
PA476_2..jpg

Аватара пользователя
ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 3589
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 346 раз
Поблагодарили: 434 раза

Re: Старый советский пресс разминка для гидравликов

#5 Сообщение ЗЮМ » 14 апр 2021, 21:34

https://disk.yandex.ru/i/LXnGsPblsOr_HQРазобраться в принципе работы не сложно.Вижу в первый раз можно сказать. Собираем материал для размышления. Скачиваем похожие станции.Распечатываем схемы. Нашли четыре варианта Разных годов исполнения. С трудом нарыли описание 69 года выпуска. Мысленно превращаемся в жидкость и лезем в трубу. Циклограма есть. Старички местные читать не хотят и вроде как не все понимают. И копают все подряд. Работали с похожим прессом 1000 тонн усилия. Давили знаки для прессформ в 70 году. Не вникал. Меняли большой манжет чуть менше метра в диаметре. А этот пресс вроде 160 тонн. мелкий можно сказать. Описание в ссылке. Рязанский завод.Совет и вероятная причина управляемый запорный клапан - гидрозамок. Проверить. №13. (((((((((((Коробку с отключающим золотником и клапанами копать смысла нет, если есть давление управления 15-20 кг. И силовое давление нагрузки верхнего цилиндра.
Вложения
IMG_20210414_211705.jpg
IMG_20210414_211705.jpg (70.85 КБ) 630 просмотров
IMG_20210414_211846.jpg
IMG_20210414_211846.jpg (85.8 КБ) 630 просмотров
За это сообщение автора ЗЮМ поблагодарил:
KU5000
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 3589
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 346 раз
Поблагодарили: 434 раза

Re: Старый советский пресс разминка для гидравликов

#6 Сообщение ЗЮМ » 14 апр 2021, 22:07

Имеется в виду эта коробка. На разных станциях по разному. Защита от перегрузки???? и управления золотниками и гидрозамком.КU5000- :-): Чем богаты. Привет Сибирикам-старичкам. Спасибо за разминку и убитое время :du_ma_et:Ребята на чипмаркете просто поступили, насос не развивал давление- купили новую станцию и все заработало :-)
Вложения
PA476_2...jpg
PA476_2...jpg (30.45 КБ) 608 просмотров
За это сообщение автора ЗЮМ поблагодарил:
KU5000
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 3589
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 346 раз
Поблагодарили: 434 раза

Re: Старый советский пресс разминка для гидравликов

#7 Сообщение ЗЮМ » 14 апр 2021, 23:10

ЗЮМ писал(а):
14 апр 2021, 21:34
https://disk.yandex.ru/i/LXnGsPblsOr_HQРазобраться в принципе работы не сложно.Вижу в первый раз можно сказать. Собираем материал для размышления. Скачиваем похожие станции.Распечатываем схемы. Нашли четыре варианта Разных годов исполнения. С трудом нарыли описание 69 года выпуска. Мысленно превращаемся в жидкость и лезем в трубу. Циклограма есть. Старички местные читать не хотят и вроде как не все понимают. И копают все подряд. Работали с похожим прессом 1000 тонн усилия. Давили знаки для прессформ в 70 году. Не вникал. Меняли большой манжет чуть менше метра в диаметре. А этот пресс вроде 160 тонн. мелкий можно сказать. Описание в ссылке. Рязанский завод.Совет и вероятная причина управляемый запорный клапан - гидрозамок. Проверить. №13. (((((((((((Коробку с отключающим золотником и клапанами копать смысла нет, если есть давление управления 15-20 кг. И силовое давление нагрузки верхнего цилиндра.
На счёт 1000 тонн приврал, 100 тонн. Называли все тысячник. Наверное 1000КН. Насосы такие же , аппаратуру не помню.
Вложения
i (4).jpeg
i (4).jpeg (21.16 КБ) 569 просмотров

KU5000
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 29 ноя 2020, 11:41
Страна, Регион, Область: Россия,Новосибирская область
Город: Искитим
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 7 раз
Russia

Re: Старый советский пресс разминка для гидравликов

#8 Сообщение KU5000 » 15 апр 2021, 08:58

ЗЮМ писал(а):
14 апр 2021, 22:07
Спасибо за разминку и убитое время :du_ma_et :-)
ЗЮМ просто режеш без ножа ,,СПАСИБО ЗА УБИТОЕ ВРЕМЯ" черной неблагодарностью никогда я не страдал в соседней теме здесь читал твой диспут с ЧИЖОМ о бензине и валюте давай карту обозначай сумму за консультацию с меня валюта.Люди мы маленькии чем мы ещё можем отблагодарить за инфу в т.ч. за 5000 kuasy. Если только дать колым тебе у нас на заводе в т.ч. на 5000 kuasy работа в принципи есть по твоему профилю так твой квадрокоптер до Сибири не долетит а если долетит как тут ещё руководство кинет по деньгам были и такии случаи организуеш все а начальники опа и опрокинули человека, а я вроде виноватый и крайний но за директора отвечать не могу.Короче куда не глянь везде засады если только от себя лично оторвеш без всяких директоров вот только на разных финансовых уровнях я с ним.По цапу вчера не мог тебе ответить полностью у нас глубокая ночь а утром на службу это вы тут с Артуром полуночники пенсионеры.
Что предоставил по ПБ476 большое спасибо я слесарям нашим дал вроде кое что начали понимать.Более утонченные темы пиши по цапу

Аватара пользователя
ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 3589
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 346 раз
Поблагодарили: 434 раза

Re: Старый советский пресс разминка для гидравликов

#9 Сообщение ЗЮМ » 15 апр 2021, 09:29

KU5000 писал(а):
15 апр 2021, 08:58
ЗЮМ писал(а):
14 апр 2021, 22:07
Спасибо за разминку и убитое время :du_ma_et :-)
ЗЮМ просто режеш без ножа ,,СПАСИБО ЗА УБИТОЕ ВРЕМЯ" черной неблагодарностью никогда я не страдал в соседней теме здесь читал твой диспут с ЧИЖОМ о бензине и валюте давай карту обозначай сумму за консультацию с меня валюта.Люди мы маленькии чем мы ещё можем отблагодарить за инфу в т.ч. за 5000 kuasy. Если только дать колым тебе у нас на заводе в т.ч. на 5000 kuasy работа в принципи есть по твоему профилю так твой квадрокоптер до Сибири не долетит а если долетит как тут ещё руководство кинет по деньгам были и такии случаи организуеш все а начальники опа и опрокинули человека, а я вроде виноватый и крайний но за директора отвечать не могу.Короче куда не глянь везде засады если только от себя лично оторвеш без всяких директоров вот только на разных финансовых уровнях я с ним.По цапу вчера не мог тебе ответить полностью у нас глубокая ночь а утром на службу это вы тут с Артуром полуночники пенсионеры.
Что предоставил по ПБ476 большое спасибо я слесарям нашим дал вроде кое что начали понимать.Более утонченные темы пиши по цапу
Што ты, что ты. :nez-nayu: Ни чего не имел в виду. И Чиж меня не правильно понял ( Прямолинейный товарищ) Пусть почитает все мои темы и скажет где я намекал на рубли) Нам пенсионерам главное убить время -интересно его провести и с пользой. Ну получился такой черный юмор.Кстати Овны не умеют управлять финансами и бесполезно им их давать :-) кстати проверить запорный клапан не снимая очень легко: В разрыв магистрали установить обычный обратный клапан , набрать давление и смотреть на манометр. Достаточно атмосфер 30. Должен держать уверенно, если поршень не худой. Потом аккуратно стравить давление ослабив соединение магистрали.

KU5000
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 29 ноя 2020, 11:41
Страна, Регион, Область: Россия,Новосибирская область
Город: Искитим
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 7 раз
Russia

Re: Старый советский пресс разминка для гидравликов

#10 Сообщение KU5000 » 19 апр 2021, 12:22

Здравствуйте. ! С некоторой степенью уверенности могу сказать что пресс все таки сделали.Проработал субботу и сегодня понедельник. Но вот причину неисправности сказать точно не могу как впрочем никто кто побывал на этом прессе за эти дни и так или иначе был причастен к ремонту и советам по этому прессу. Загадки природы или точнее гидравлики. Запорный клапан главный подозреваемый и виновник всего этого действа оказался точно ни при чем.Он можно сказать по словам слесарей был в идеальном состоянии но вот к другим клапанам которые вроде бы никак не должны были влиять на стравливание давления(запорный клапан заперся и нет никакой разницы что там происходит внутри гидравлики ....в теории) были вопросы, у одного седло подызношено ,у других стояли явно поставленные какими то умельцами(с 1962г. !!! кто только не полазял) не родные ослабленные пружины плюс общее загрязнение и т.д. и т.п.Но опять таки все это в теории не должно было приводить к стравливанию давления запорный клапан в идеальном состоянии.Короче была проведена общая ревизия, подозрительные посадочные места клапанов были приведены в нормальное состояние,усилены слабые пружины клапанов и естественно общая чистка и марафет гидравлики. И после всего этого давление перестало стравливать.Много слушал после этого всяких версий от всяких приходящих и уходящих знатоков, ремонтников в чем же может быть причина такой неисправности и чудного ремонта. Уловил вроде такую линию что мы рассматриваем гидравлику в статическом режиме совершенно не учитывая что может происходить в динамике.,а вот там то как раз возможно и происходило самое интересное.Система двухконтурная и в момент когда мы в при достижении давления отпускали кнопку дальнейшего увеличения давления второй контур мог кратковременно начать работать в другом направлении и соответственно приоткрывать на время запорный клапан что и приводило естественно к стравливанию давления в системе.Вобщем консеннунсное объяснение всего приблизительно такое.,в чем не прав поправляйте и сильно не пугайте ----не специалист.
ЗЮМу отдельное спасибо единственный физкультурник не побаявшийся размяться , для его возраста можно сказать почти спортсмен
За это сообщение автора KU5000 поблагодарил:
ЗЮМ
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 3589
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 346 раз
Поблагодарили: 434 раза

Re: Старый советский пресс разминка для гидравликов

#11 Сообщение ЗЮМ » 19 апр 2021, 19:15

То, что замок не работал как надо это однозначно. А причины это уже другое дело. По управлению или из- за грязи . ну и хорошо. Спасибо за сообщение, а то едем по мкаду а голова все в сторону Сибири повертается :ps_ih:

Ответить

Вернуться в «Термопластавтоматы не могут без ремонта/Injection molding machines need in repair»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей