Форум о полимерах ПластЭксперт

Всем форумчанам доброго времени суток!!Надеюсь модератор если и переместит,то хотя бы не удалит.Написал здесь,так как уверен,что по гидравлике никто лучше спецов по ТПА не поможет.Ситуация следующая,гидропресс работает от маслостанции высокого давления (700 бар. 0,8 л/мин)).Цикл (подъем цилиндра,штамповка,опускание цилиндра) около 8 секунд.Рабочее давление 120 бар (выставлено на маслостанции),ход цилиндра 1-1,5 мм ,диаметр рабочего цилиндра 160 мм.Оператор после смены заготовки поворачивает ручку ручного распределителя и ждет подъема цилиндра,а потом набора 120 бар по манометру,после чего скидывает давление,когда цилиндр опустится меняет заготовку в штампе.Руководство поручило перейти из 20 века в 21 )).Поставить гидроаккумулятор,электро-распределитель и продумать чтобы подача давления отключалась не после того,как оператор увидел 120 бар. на манометре,а автоматически после достижения заданного давления.Как мне думается,так это нужно в цепь врезать последовательно гидроаккумулятор и регулируемый клапан.Задать предположим давление на станции 200-250 бар,после набора этого давления в цепи и гидроаккумуляторе,подать его на рабочий цилиндр.Во время поднятия цилиндра ,давление упадет до предположим 80-100 бар,потом наберет положенные 120,а затем клапан перекроет подачу давления и цилиндр под своим весом и действием пружин опустится.Вход и выход в цилиндр один.Т.е. слив масла из цилиндра в бак тоже продумать нужно.Гидроаккумулятор будет заряжаться во время опускания цилиндра и смены заготовки.Основное время цикла составляет поднятие цилиндра и набора 120 бар (5-6 секунд),вот его то и хотелось бы сократить.Уверен,что для гидравлика-это задачка для начальных классов,а для меня темный лес.Может какая-то добрая душа пришлет гидросхему? Заранее спасибо!! granplast@rambler.ru

Гидроаккумулятор на азоте?

Комплектующие еще не покупали.Что посоветуете,то и закажу.

Реверсивный гидрораспределитель, реле давления, можно контакт манометр, автомат, пара реле, трансформатор, кнопку. А вот с гидроаккумулятором сложнее, жидкость несжимаема, значит азот, его нужно назад загонять насосом, а не своим весом с пружинами, да и скорость будет выстрелом. Проще более производительный насос.

Так я так и представлял себе,заряжать аккумулятор во время опускания цилиндра и смены заготовки.А вот со скоростью,мне опыта не хватает.Думаете "ВЫСТРЕЛ" произойдет?Может не азотный,а пружинный аккумулятор поставить?Вроде бы есть такие с давлением до 350 бар.На более мощную станцию начальство не раскошелится.Да и не уверен,что с увеличением мощности станции вдвое,цикл тоже вдвое сократится.В первой ступени (давление до 20 бар) у нашей станции и станции производительностью 2,0 л/мин. производительность одинаковая-10,0 л/мин.

у нашей станции и станции производительностью 2,0 л/мин. производительность одинаковая-10,0 л/мин.

Это как?
В гидравлике скорость движения регулируется производительностью насоса или дросселированием потока. Вы хотите поднять производительность аккумулятором. Чтобы не увеличивать мощность системы. Энергозатраты все равно одинаковые.

Бегемот писал(а): ↑

13 май 2019, 14:27

у нашей станции и станции производительностью 2,0 л/мин. производительность одинаковая-10,0 л/мин.

Это как?
В гидравлике скорость движения регулируется производительностью насоса или дросселированием потока. Вы хотите поднять производительность аккумулятором. Чтобы не увеличивать мощность системы. Энергозатраты все равно одинаковые.

У маслостанций 2 ступени.1-я до 20 бар,2-я до 700 бар.У нашей станции и следующей с производительностью на 2-ой ступени 2,0 л/мин., производительность на первой ступени одинаковая (10 л/мин).Интересует экономия не в энергозатратах,а во времени цикла

У вас как сейчас, обе полости через обратные клапаны дуют в одну магистраль на ручной распределитель?

Да.Могистраль одна.Из распределителя в цилиндр.

Что-то типа этого.Станция похожа,только цилиндр у нас диаметром 160 мм (при 700 бар усилие 200 тонн) и Сам пресс серьезнее

А принцип работы точно такой-же,что и на видео.Прошлый век с точки зрения гидравлики. ))

Serega писал(а): ↑

13 май 2019, 18:20

Да.Могистраль одна.Из распределителя в цилиндр.

Интересно, что до распределителя. Вы хотите все делать новое, или использовать уже имеющееся? Тогда нужно знать схему имеющегося.

Задача-усовершенствовать имеющееся.Схемы увы нет.Ручка на 18 часов-насос работает в холостую,ручка на 14 часов-набирает давление.Вся инфа ))) Увы.

Примерно ТАК? А агрегат свой запретили фотать? Файлы из учебника студентов первого курса.Есть фирмы специализирующиеся по разработке гидросистем под вашу задачу.Вашу схему легко изобразить Зная принцип работы и устройство узлов машинки. Бегемот прав, отталкиваться не от чего.

Уважаемый ЗЮМ,спасибо за участие!Никаких секретов нет.На видео один в один наш пресс и станция,только пресс побольше,а станция-сестра близнец.В предложенном Вам варианте (я уже с ним ранее ознакомился),для быстродействия используют 2 насоса,что нам ,увы не подходит.Написал письма на несколько фирм,специализирующихся на гидравлике,ответа жду 2 недели.Возможно виноваты праздники ))

Где то так?

Вот спасибо!Уже что-то!Буду вспоминать институтский курс гидравлики ))).Если не сложно,лишнее вычеркните пожалуйста!1

Serega писал(а): ↑

13 май 2019, 20:35

используют 2 насоса,что нам ,увы не подходит.

У нашей станции и следующей с производительностью на 2-ой ступени 2,0 л/мин., производительность на первой ступени одинаковая (10 л/

И как это понимать, мне говорили , что два насоса, Вячеславу, что один.

Да, и, на картинке, первый насос высокой производительности, второй, отсеченный от аккумулятора клапаном- высокого давления, не попутайте, а то бабах будет)

Вот наша станция.Извините напутал,производительность на первой ступени 5 л/мин

И все таки фото нужны: Внешний вид комплектующих с разных сторон. По наличию аппаратуры с наружи, представить что это за желтый ящик. Первая ступень и вторая ступень что их обеспечивает по давлению и по скорости. Давным давно, занимались прессом 1000 тонн. Цилиндр опускался в исходную под своим весом.Цилиндр на станине у пола. Поднимался за счет шестеренного насоса высокого литража и на низком давлении. Процесс давления, на насосе малого литража и высоченного давления. Насос плунжерный с коленвалом. То есть реализовано два насоса.У ВАС , если использовать один насос, то ресурс его службы значительно сократится. За один цикл он будет два раза нагружаться. Приподнять крышу и заглянуть в бак. Теперь думай тут всю ночь. Да мы максималисты идеалисты такие. Или как там ? перфекционисты.

Завтра убегаю в командировку,вернусь,обязательно вскрою этой станции живот и сделаю фото ее потрохов )))

Фото внешнего вида не надо. Весь интернет забит этими или аналогичными станциями станциями. Пойду туда погуглю, наверняка и документация есть. И нутро. Общим я пошел гулять...

Если что-то нагуляете,я с удовольствием поучусь,читая ветку.Благо интернет и в командировке будет.Спасибо за участие!

Ясно, вроде балалайка. Но насосик не простой 700 бар. Однопоточный однозначно. Что то похожее. Реальной документации нет , только тех. параметры и куча модификаций гидростанций. Общим ни чего не нагулял. Но тема интересная и не сказать, что бы заумная и сложная.

Ну вот!И хирургическое вмешательство не понадобилось!!Теперь бы кто научил эту музыку играть веселее (в смысле быстрее))))!! Уважаемый ЗЮМ,благодарю!!

Аккумулятор и заставит бегать веселей. Как Бегемот и сказал, Потребуется допы и переделка блока управления и электросхемы. Такая как ваша стоит за 100000 наверное. Аналоги видел. МНЕНИЕ: Если у вас нет базы и гидравлика будет трудно даже такую задачу вроде, как вы говорите ( каменный век) реализовать. Не проще купить готовую с более шустрыми параметрами. Ведь 150000 для производства - копейки. Есть с функциями сервопривода. Вжик - оборотов поддал и 2 секунды в кармане.

Такая как ваша стоит за 100000 наверное.

Станцию купили за 428 долл.США (27000 рублей) и скорость хотелось бы увеличить за примерно такие-же деньги ((

ВСЕ СТАНЦИИ ПРОИЗВОДСТВА ООО "ГИДРАВЛИЧЕСКИЕ НАСОСЫ" ИЗГОТАВЛИВАЮТСЯ В КОМПЛЕКТАЦИИ С РАДИАЛЬНО ПЛУНЖЕРНЫМИ НАСОСАМИ ПРОИЗВОДСТВО ГЕРМАНИЯ, ЧТО ОТВЕЧАЕТ БОЛЬШОЙ НАДЕЖНОСТИ И КАЧЕСТВУ НАШЕЙ ПРОДУКЦИИ.

http://nasos.dsi38.ru/page69588/

Figaro писал(а): ↑

14 май 2019, 01:11

ВСЕ СТАНЦИИ ПРОИЗВОДСТВА ООО "ГИДРАВЛИЧЕСКИЕ НАСОСЫ" ИЗГОТАВЛИВАЮТСЯ В КОМПЛЕКТАЦИИ С РАДИАЛЬНО ПЛУНЖЕРНЫМИ НАСОСАМИ ПРОИЗВОДСТВО ГЕРМАНИЯ, ЧТО ОТВЕЧАЕТ БОЛЬШОЙ НАДЕЖНОСТИ И КАЧЕСТВУ НАШЕЙ ПРОДУКЦИИ.

http://nasos.dsi38.ru/page69588/

Покупали здесь - www.ukrindustry.org.ua