Страница 1 из 1
Медленно набирает дозу.
Добавлено: 19 янв 2018, 14:44
Max55
У меня проблема заключается в наборе дозы, медленно набирает, около минуты. Вроде проблема ясна, на линии которую я выделил красным цветом низкое давление 90 бар вместо положенных 175 бар. Пытаюсь разобраться, вот только не понятен сам момент набора дозы. Как я понимаю процесс. В момент поступления высокого давления 175 бар в камеру 1 через линию А происходит впрыск, шнек с цилиндром движется вперед (потом задержка и т.п), далее начинает работать гидромотор заставляя вращаться шнек в одном направлении и отходит назад.
Что приводить в действие шнек и цилиндр отходить назад ? Сам механизм не понятен.
Как мне кажется. Из камеры 1 масло обратно идет по линии А и через Пилотный клапан идет сбор масло на слив, если так то что приводит в действие отходить назад ? Или вообще все это не так ?
Тяжело дается настройка, наладка ТПА, я вообще в этом не специалист, но так сложилась ситуация что приходиться самому понимать как работает ТПА, производить запуск.
Буду благодарен любому ответу !!!
Re: Медленно набирает дозу.
Добавлено: 19 янв 2018, 16:00
Тоха
Схему сами рисовали?
Вряд ли линия на набор идет напрямую без обхода через фильтр.
Если так, то скорее всего падение производительности набора из-за загрязнения фильтра.
Декомпрессия (отвод шнека назад) обычно реализуется путем заполнения штоковой полости и слива безштоковой.
Re: Медленно набирает дозу.
Добавлено: 20 янв 2018, 17:31
atm
Если в общих чертах, шнек, вращаясь, проталкивает расплавленный материал и сам выталкивается из материального цилиндра, отводя в исходное положение поршень цилиндра впрыска, маслом которое выдавливается из цилиндра впрыска можно регулировать скорость отвода поршня (давление, скорость). Повышенный расход масла происходит именно при наборе дозы, в этот момент и подключается дополнительный насос, обычно. Подключение насоса с низким выходным давлением обязано усугубить ситуацию с производительностью.
Re: Медленно набирает дозу.
Добавлено: 21 янв 2018, 13:46
Max55
Тоха писал(а): ↑19 янв 2018, 16:00
Схему сами рисовали?
Вряд ли линия на набор идет напрямую без обхода через фильтр.
Если так, то скорее всего падение производительности набора из-за загрязнения фильтра.
Декомпрессия (отвод шнека назад) обычно реализуется путем заполнения штоковой полости и слива безштоковой.
Схема просто перерисована. Да, фильтр стоит. Недоглядел. Фильтр на всасывание в гидронасос очень грязный давление около 3.5 - 4 бар (хотя должно быть вроде 2 - 2.5 бар) промывка фильтра ни к чему не привела . Недавно заказал, должен прийти новый фильтр. А вы имели ввиду фильтр который идет на шнек, он нормальный (промывку делал) .
Можете подсказать на панели управления есть потенциометр отвечает за набор дозы, я так понял он регулирует скорость отвода шнека назад.
А каким способом можно регулировать скорость вращения шнека ?
Re: Медленно набирает дозу.
Добавлено: 21 янв 2018, 14:50
Figaro
Max55 писал(а): ↑21 янв 2018, 13:46
А каким способом можно регулировать скорость вращения шнека ?
А не пробовали в инете книжки по гидравлике читать? Раздел по гидродвигателям...
Поиском на ура кучу книг выдаёт, среди них есть и "бош-рексротовские" учебные курсы с цветными картинками...
Re: Медленно набирает дозу.
Добавлено: 21 янв 2018, 22:47
Мулланур
Ну очень небрежно перерисованная схема!
1) Вы нарисовали пропорциональный клапан давления и обозвали его Y27. И место куда Вы его врезали, такие клапана обычно регулируют давление впрыска (0-175 бар) и противодавление (давление вытесняющего масла из цилиндра с полости впрыска) (0-25 бар) во время загрузки.
2) В первом посте в Вашей схеме дополнительная линия (111) возможна как управление тормозом гидромотора или управление производительностью насоса при увеличения нагрузки.
Выложите оригинальную схему или делайте отчетливей фото всей цепочки от насоса до гидромотора.
Какого года машина?
Re: Медленно набирает дозу.
Добавлено: 21 янв 2018, 23:25
Димитрий
А есть уверенность в том, что дело не в износе пары цилиндр-шнек?
Re: Медленно набирает дозу.
Добавлено: 22 янв 2018, 10:10
Figaro
Мулланур писал(а): ↑21 янв 2018, 22:47
Ну очень небрежно перерисованная схема!
Как Вы мягко сказали
Re: Медленно набирает дозу.
Добавлено: 22 янв 2018, 13:03
Max55
Figaro писал(а): ↑21 янв 2018, 14:50
Max55 писал(а): ↑21 янв 2018, 13:46
А каким способом можно регулировать скорость вращения шнека ?
А не пробовали в инете книжки по гидравлике читать? Раздел по гидродвигателям...
Поиском на ура кучу книг выдаёт, среди них есть и "бош-рексротовские" учебные курсы с цветными картинками...
Конечно, литературой пользуемся как раз такой, про которую вы сказали.
1)Гидропривод. Основы и компоненты. Учебный курс по гидравлике, том 1. Bosch Rexroth. или
2) Основы гидравлики Часть 1 и 2 сайт
http://www.hydropart.ru/ автор неизвестен.
Конечно вторая книга больше понравилась, картинок больше. ))
Но и после прочитанных возникает кучу вопрос, на которые где то надо узнать ответы. Форум как раз помощник.
Re: Медленно набирает дозу.
Добавлено: 22 янв 2018, 13:05
Max55
Мулланур писал(а): ↑21 янв 2018, 22:47
Ну очень небрежно перерисованная схема!
Мулланур линии вроде ровно нарисованы. (шучу)
Re: Медленно набирает дозу.
Добавлено: 22 янв 2018, 13:54
Max55
Мулланур писал(а): ↑21 янв 2018, 22:47
Ну очень небрежно перерисованная схема!
1) Вы нарисовали пропорциональный клапан давления и обозвали его Y27. И место куда Вы его врезали, такие клапана обычно регулируют давление впрыска (0-175 бар) и противодавление (давление вытесняющего масла из цилиндра с полости впрыска) (0-25 бар) во время загрузки.
2) В первом посте в Вашей схеме дополнительная линия (111) возможна как управление тормозом гидромотора или управление производительностью насоса при увеличения нагрузки.
Выложите оригинальную схему или делайте отчетливей фото всей цепочки от насоса до гидромотора.
Какого года машина?
Вот оригинальная схема + перерисованная. Но они вроде одинаковы . Буду только рад если найдутся замечание по схеме, мне предстоит только себя поругать. Фото скину позже
Re: Медленно набирает дозу.
Добавлено: 22 янв 2018, 14:04
Max55
Димитрий писал(а): ↑21 янв 2018, 23:25
А есть уверенность в том, что дело не в износе пары цилиндр-шнек?
Я знаю что сам шнек ремонтировали, наплавляли, растачивали и шлифовали. После ремонта еще и года не прошло. Про головку цилиндра ничего не знаю, пока не приходилось ремонтировать.
Re: Медленно набирает дозу.
Добавлено: 22 янв 2018, 18:17
Мулланур
Ваша машина снабжена запираемым соплом, управляемым распределителем с магнитом Y25. Декомпрессия (принудительный отвод шнека) не предусмотрена в данной схеме.
Y27- это пропорциональный клапан (как я и предполагал ранние) отвечающий за давление впрыска (0-175 бар) и противодавление (0-25).
На загрузку у Вас работает только одна полость насоса производительностью 34,9 л/мин, которая также может участвовать во время впрыска и управлять открытием/закрытием сопла.
Максимальное давление на этой полости устанавливается на предохранительном клапане (7), который в свою очередь управляется распределителем с магнитом Y2.
Скорость вращения шнека регулируется в ручную дросселем (17).
Чтобы убедится что насос нагружается до 175 бар и нет износа в предохранительном клапане (7), проверьте каково давление когда на манометре при удержании режима открытия/закрытия сопла. если те же 90 бар. Тогда уделите внимания (7) и Y2, а потом данной полости насоса.
Re: Медленно набирает дозу.
Добавлено: 24 янв 2018, 13:50
Max55
Мулланур писал(а): ↑22 янв 2018, 18:17
Ваша машина снабжена запираемым соплом, управляемым распределителем с магнитом Y25. Декомпрессия (принудительный отвод шнека) не предусмотрена в данной схеме.
Y27- это пропорциональный клапан (как я и предполагал ранние) отвечающий за давление впрыска (0-175 бар) и противодавление (0-25).
На загрузку у Вас работает только одна полость насоса производительностью 34,9 л/мин, которая также может участвовать во время впрыска и управлять открытием/закрытием сопла.
Максимальное давление на этой полости устанавливается на предохранительном клапане (7), который в свою очередь управляется распределителем с магнитом Y2.
Скорость вращения шнека регулируется в ручную дросселем (17).
Чтобы убедится что насос нагружается до 175 бар и нет износа в предохранительном клапане (7), проверьте каково давление когда на манометре при удержании режима открытия/закрытия сопла. если те же 90 бар. Тогда уделите внимания (7) и Y2, а потом данной полости насоса.
Машина 1980 года Немец WIDSOR HSI 130. На схеме не указал, что запирания сопла нет, его до меня демонтировали. А проверить что насос нагружается, мы же можем проверить в процессе работы ? А в режиме работы все тоже самое 90 бар.
Можно еще немного вашего внимания.
Такая практика встречается, отсоединяем шланг (глушим) который подходит к гидромотору, проверяем какое давление (как бы исключая гидромотор). Хотя думаю что это может дать. У меня такой вопрос, к примеру допустим гидромотор неисправен, а линия рабочая выдает 175 бар, что в этом случает будет ? те же 175 бар или нет.
А так есть подозрение что гидронасос неисправен + к этому клапан Y2 есть дефекты Золотник 1 слишком изношен и золотник 2 (походу все в комплексе надо решать)