Форум о полимерах ПластЭксперт

Здравствуйте.
Прошу помощи в решении следующей проблемы :
Имеем демагом ерготек 800 - 310 94-го года.
На нем не работает функция противодавление, т. Е. Увеличиваем задание противодавления, например, с 0 до 159,а время пластикации не изменяется. Проблему осознали, поняли что она есть, но когда начали думать как её устранить, оказалось, что даже примерно не знаем как получается это противодавление. Т. е. в теории знаем что противодавление это сопротивление осевому смещению шнека назад при заборе материала. А как это происходит на практике. Куда лезть и что ремонтировать.
Прошу специалистов о помощипомощи!!!
Прилагаю гидравлическая схему

Manneri писал(а): Прилагаю гидравлическая схему

Где?

При загрузке выдаёт ошибку HTTR
Может что-то неправильно делаю. Может слишком тяжёлый файл.
Также обратил внимание (см. Черно-белое фто) на маске контроля функций, что клапан 4y-1,который показывает работу впрыска не гаснет до конца пластикации 4-y4.хотя на другом эрготеке (см. цветной монитор) 4-y1после впрыска отключается

Схему могу выслать на почту

а схема в каком формате ? размещайте в JPEG и уменьшите вес до 5 мегабайт

Произвёл сжатие и пошло

У вас давление впрыска и противодавление управляется одним клапаном 4-Y61. Для начала я бы убедился что электроника в порядке.

Помоему клапан 4-у61 принадлежит к группе инжекции. то есть двигает узел впрыска вперёд назад. Извините если туплю. Что Вы думаете про клапан 4-у41?
Если приглашу электронщика, что мне ему сказать? Что он должен сделать? Как нам разделить впрыск и противодавление? На какой клапан посадить противодавление?
Ещё раз прошу изменить за, возможно, наивные глупые вопросы)))

Manneri писал(а): Что Вы думаете про клапан 4-у41?

Он и задаёт противодавление.
Манометр 1МА3.2
Посмотреть изменение тока через катушку клапана: при нулевом противодавлении 200 - 300 мА, при максимально заданном - 800 мА ...
А дальше по обстоятельствам.

Manneri писал(а): Что Вы думаете про клапан 4-у41?

Этот пропорциональный клапан регулирует давление на насосе 1-PV1, который работает на гидромотор во время загрузки и не как на противодавление.
Считаю что нужно гидравлику начинать с проверки именно блока №6 где установлен 4-Y61 и датчик давления 4-В3, так как противодавление величина не большая и утечки данной гидроаппаратуры могут влиять на её.

Manneri писал(а):Помоему клапан 4-у61 принадлежит к группе инжекции. то есть двигает узел впрыска вперёд назад.

К инжекции и противодавлению, а узел впрыска двигают магниты 3-У1 и 3-У2. 3-У3 используется для отвода сопла.

Вопрос Муллануру: почему на маске контроля функций 4-у1 гаснет с 4-у4 (см. Черно-белое фото)?

Согласен с Муллануром. 4-Y41 отвечает за регулирование скорости набора если просто выражаться.
Разве на 4B3 должен быть что-то во время набора? Он вроде показывает давление во время декомпрессии?

4-Y4 переключает на набор. Если оба гаснут, значит набор дозы окончен.

Хотя нет не согласен Посмотрел по функциональным номерам. 4-DE11 - установка реактивного давления шнека.
Пы.Сы Всплывала уже похожая схема, только с 1 регулируемым насосом.

Судя по схеме противодавление пластикации создаётся через 1Y23 насосом 1PV1 - уж больно интересно бесштоковая полость цилиндра впрыска включена ...

Figaro писал(а):Судя по схеме противодавление пластикации создаётся через 1Y23 насосом 1PV1 - уж больно интересно бесштоковая полость цилиндра впрыска включена ...

Побейте меня, но, по моему, это клапан подогрева масла

По мне так схема вообще интересная - то же давление впрыска задаётся регулируемым насосом, а регулируется "противодавлением" через 1Y61 :)
Есть у немцев свои "фирменные" нюансы :)

Огромное спасибо всем кто принимал участие в беседе. Завтра начну проверять. Обязательно напишу о результатах

Не ужели так сложно раскрасить схему разными цветами для понимания схемы. Вот вам начало.

Мулланур писал(а):Не ужели так сложно раскрасить схему разными цветами для понимания схемы. Вот вам начало.

Начало (или конец) - это бесштоковая полость цилиндра впрыска.

Мулланур писал(а):Не ужели так сложно раскрасить схему разными цветами для понимания схемы. Вот вам начало.

Логику распределения цветов, разъясни, если не трудно.

atm писал(а):

Мулланур писал(а):Не ужели так сложно раскрасить схему разными цветами для понимания схемы. Вот вам начало.

Логику распределения цветов, разъясни, если не трудно.

Синий - напорная магистраль
Красный - сливная магистраль

По моему мнению, 4У41 отвечает за противодавление и ни как иначе. Он управляет основным клапаном 4SУ8. А 4SY8 ни как не свзан с общим сливом и не может регулировать давление ни на гидромотор набора ни на что другое. А что циклограммы нет?. При определенной группе включенных магнитов наверное легче разобраться чем голову ломать почем зря. При вытеснении масла из штоковой полости оно отправляется как раз к 4SY8 и им же контролируется при управлении на 4Y41.

Figaro писал(а):Начало (или конец) - это бесштоковая полость цилиндра впрыска.

Уже домой собирался и сливную не дорисовал в районе без штоковой полости.

atm писал(а): Логику распределения цветов, разъясни, если не трудно.

На этом примере я показал что 4-Y41 не может регулировать противодавление, а только может влиять на давление в гидромоторе.

Мулланур писал(а): Уже домой собирался и сливную не дорисовал в районе без штоковой полости.

Если не ошибаюсь, то противо-давление при пластикации - это давление в бесштоковой полости.
Или я ошибаюсь?

В штоковой в той же что и давление впрыска. Датчик 4В3 где стоит? По цветам : в мировой практике Р- красная. Т - синия.

ЗЮМ писал(а):В штоковой в той же что и давление впрыска.

Но вопрос был о противодавлении при пластикации, не при впрыске

Определитесь с полостями цилиндра. Я требую циклограмму. И спору конец.

Figaro писал(а):

Мулланур писал(а): Уже домой собирался и сливную не дорисовал в районе без штоковой полости.

Если не ошибаюсь, то противо-давление при пластикации - это давление в бесштоковой полости.
Или я ошибаюсь?

Если это так то противодавления там вообще нет. Либо схема прилетела с марса

штока жестко закреплены к узлу впрыска, а на цилиндрах висит гидромотор (слив с гиромотора поступает в без штоковую польсть). Без штоковая полость для декомпрессии. По логике датчик давления нужен для контроля впрыска/ загрузки или для декомпрессии.

Стадия набора дозы и пластикации - шнек идёт назад под действием набираемого материала, это основное давление :) , противодавлением при пластикации будет давление в бесштоковой полости цилиндра впрыска - чтобы уплотнить, спрессовать, материал.
При впрыске противодавление будет в штоковой полости.

ЗЮМ писал(а): Если это так то противодавления там вообще нет. Либо схема прилетела с марса

Насосы там, однако, регулируемые -противодавление через 1Y23