Страница 1 из 3
ТПА Nissei PH660S280B 94-года Япония.
Добавлено: 25 ноя 2015, 00:13
ЗЮМ
Уважаемые коллеги я прошу помощи очень редко.Много брака: Облой, недолив, не стабильна доза, разжимает форму. Нужна циклограмма и г/схема с пронумерованными э/магнитами. Встречалась ли на форуме кому такая машина?.( Искал, есть ссылка на предприятие где несколько таких машин) Задача: Проверить технические параметры, составить дефектную ведомость и по возможности привести в соответствие. Желающие поучавствовать, помочь и преобрести опыт милости прошу. Схему красивую сделал но на электромагнитах нет символики и нет циклограммы.
Re: ТПА Nissei PH660S280B 94-года Япония.
Добавлено: 25 ноя 2015, 00:18
ЗЮМ
Файлы которые есть.
Re: ТПА Nissei PH660S280B 94-года Япония.
Добавлено: 26 ноя 2015, 17:19
Мулланур
Первый шаг.
Согласны с обозначением магнитов?
Re: ТПА Nissei PH660S280B 94-года Япония.
Добавлено: 27 ноя 2015, 15:46
ЗЮМ
Александр спасибо. Один день потратили для изучения проблемы. К гидравлике претензий не обнаружено. пришли к выводу что не стабильна доза. Внезапный недолив, потом норма. И как специально примерно через четыре отливки. Завтра вынимаем шнек и промеряем материальный цилиндр и рисуем карту износа. И наконечника запорного клапана . Документация вся есть. С нумерацией согласны. Тоже самое сказал инженер гидравлик бывший рядом. Еще раз спасибо за потраченное время
Re: ТПА Nissei PH660S280B 94-года Япония.
Добавлено: 27 ноя 2015, 15:54
Мулланур
ЗЮМ писал(а):Александр спасибо. Один день потратили для изучения проблемы. К гидравлике претензий не обнаружено. пришли к выводу что не стабильна доза. Внезапный недолив, потом норма. И как специально примерно через четыре отливки. Завтра вынимаем шнек и промеряем материальный цилиндр и рисуем карту износа. И наконечника запорного клапана . Документация вся есть. С нумерацией согласны. Тоже самое сказал инженер гидравлик бывший рядом. Еще раз спасибо за потраченное время
То есть циклограмму построение сами, или она есть?
Re: ТПА Nissei PH660S280B 94-года Япония.
Добавлено: 27 ноя 2015, 16:05
ЗЮМ
Циклограммы как таковой не нашли. Будем сами составлять по мере необходимости. в документации прежний персонал кропотливо поработал и прописал все сигналы на схеме. Пока занимаемся шнеком. Заметен проворот шнека иногда в момент впрыска. ну и наблюдения за давлением во время работы по манометрам наводят на шнек. И при задании подпора в 15 атмосфер сильно увеличивает время набора , А при 20-ти вообще практическо молотит на месте. Крутит стабильно и весело. Насосы шикарные КАВАСАКИ. 21 год. вид свежий давление и скорости в норме. На команды монитора и задание откликается послушно. По технологической карте подпор 0,8 МПа.
Re: ТПА Nissei PH660S280B 94-года Япония.
Добавлено: 29 ноя 2015, 01:59
ЗЮМ
Шнек демонтировали. Запорное кольцо лопнуло. Износ шнека приличный . Карта износа и фото на днях. Если коротко суммарный зазор 3 мм плюс продольная трещина по запорному кольцу. Далее проверка натяжения колонн и параллельности плит. Это по претензии разжима формы при впрыске с одной стороны.
Re: ТПА Nissei PH660S280B 94-года Япония.
Добавлено: 29 ноя 2015, 19:09
ЗЮМ
Причина брака при литье 1) Запорное кольцо.
Re: ТПА Nissei PH660S280B 94-года Япония.
Добавлено: 29 ноя 2015, 19:23
ЗЮМ
Причина не стабильной дозы 2) большой зазор пары: шнек- материальный цилиндр.
Re: ТПА Nissei PH660S280B 94-года Япония.
Добавлено: 30 ноя 2015, 01:11
ЗЮМ
Вердикт: по материальному цилиндру: 1) Новое запорное кольцо с шайбой решит на 70% решит проблему. 2) Восстановление реставрация шнека решит проблему на 80-90 процентов проблему. 3) Новый материальный цилиндр в сборе решит проблему на 100 %. Примерно.
Re: ТПА Nissei PH660S280B 94-года Япония.
Добавлено: 30 ноя 2015, 01:14
ЗЮМ
Выработки. И трещина вид с торца.
Re: ТПА Nissei PH660S280B 94-года Япония.
Добавлено: 30 ноя 2015, 23:58
ЗЮМ
Есть цель и желание опробовать процесс реставрации шнека. Восстановить размер всех витков до заводских значений. В среду узнаем что по чем. Технологии супер мупер. Если разрешат сфотографируем. Поддержим отечественные технологии. " Не нужен нам берег Турецкий- чужая земля не нужна"
Re: ТПА Nissei PH660S280B 94-года Япония.
Добавлено: 01 дек 2015, 00:55
ЗЮМ
По неисправности разжим формы мысли такие: На наше изделие действует сила на разжим 302,4 тонны. Форма зажата с силой 654 тонны. Однако при относительно слабом давлении последней ступени и выдержки впрыска 20% от мах. Одну сторону отжимает при маленьком передозе и мы видим облой. Я думаю что не равномерное натяжение колонн. Форма на новом МАРСЕ работает замечательно. Решили пригласить сотрудников ХАЙТИАНА для проверки натяжения цифровым прибором. Потом будем равнять натяг. Изделие- полка стеллажа 600 Х 400 =240000мм кв. Кто нибудь напомнит как считать силу разжима формы от впрыска. Боюсь напутать, поздно голова не варит. Есть такие тех параметры: ДАВЛЕНИЕ ВПРЫСКА 1600 кгс/ см кв. УСИЛИЕ ВПРЫСКА 126 тонн Я умножал на площадь изделия Усилие впрыска. Где то видел эту тему. Завтра поищем. А может кто сходу подскажет

Re: ТПА Nissei PH660S280B 94-года Япония.
Добавлено: 01 дек 2015, 01:35
ЗЮМ
Перечитал повторил дискуссию по расчету усилия запирания. Что то если так: 1600 Х 2400 =3840000. это что 3840 тонн сила РАЗЖИМА. Или я арифметику потерял . Если эта площадь велика для данной машины есть мотив свалить разжим формы на этот аргумент. И не заморачиваться с причинами А??? Если завтра не вправите мне мозг на место. Буду посылать почтовых голубей к НАТАЛЬЕ АЛЕКСАНДРОВНЕ. Все я спать...Да на входе в форму 4 горячих канала мм по 3-4 диаметром.
Re: ТПА Nissei PH660S280B 94-года Япония.
Добавлено: 01 дек 2015, 01:50
Figaro
1600 кг/кв.см. - "нолик" вроде как лишний...
Полка 60 х 40 см = 2400 кв.см.
Усилие 384 тонны...
Re: ТПА Nissei PH660S280B 94-года Япония.
Добавлено: 01 дек 2015, 02:20
Figaro
Re: ТПА Nissei PH660S280B 94-года Япония.
Добавлено: 01 дек 2015, 02:21
ЗЮМ
Логично да. С другой стороны давление внутри мат цилиндра 160 хилое, нолика не хватает вроде. Вот цифра другая УСИЛИЕ ВПРЫСКА 126 тонн напрашивается. завтра скан сделаю тех характеристик. Figaro, видел что не спишь, ждал и верил что сейчас пришлешь письмецо Спасибо.
Re: ТПА Nissei PH660S280B 94-года Япония.
Добавлено: 01 дек 2015, 02:26
ЗЮМ
Я тут ни чего нового не увидел перечитал. давление 1600 КГ. впрыска это нормально.
Re: ТПА Nissei PH660S280B 94-года Япония.
Добавлено: 01 дек 2015, 02:42
ЗЮМ
А это как понимать???3. Усилия смыкания термопластавомата.
Требуемые усилия смыкания вычисляются по формуле:
Fz = A×Pf/100 (kN)
Fz — усилие смыкания формы.
A — сумма всех элементов и каналов формы (см²).
Pf — давление пластмассы в ситеме.
Практическое усилие смыкания термопластавтоматов:
Для тонкостенных материалов:
Re: ТПА Nissei PH660S280B 94-года Япония.
Добавлено: 01 дек 2015, 02:50
Figaro
Могу, конечно же, ошибаться - но давление 20% от макс в конце впрыскп - это 320 кг/кв.см. = 768 тонн
Форма зажата 654 тонны - доза впрыска большая...
Re: ТПА Nissei PH660S280B 94-года Япония.
Добавлено: 01 дек 2015, 02:52
Figaro
1 kN это 100 kg , грубо говоря
Re: ТПА Nissei PH660S280B 94-года Япония.
Добавлено: 01 дек 2015, 02:57
Figaro
10 kN - 1 тонна
Разжимает форму давлением в конце впрыска, т.е. остаточным, вроде как
Re: ТПА Nissei PH660S280B 94-года Япония.
Добавлено: 01 дек 2015, 03:02
Figaro
"Собака роется" в том, что расплав полимера - неньютоновская, высоковязкая, жидкость...
Часть давления теряется на пути в каналах...
Re: ТПА Nissei PH660S280B 94-года Япония.
Добавлено: 01 дек 2015, 03:03
ЗЮМ
Примеры расчета усилия удержания пресс-формы
расчет усилия удержания пресс-формыЧтобы определить необходимое усилие удержания, требуется знать среднее давление внутри литьевой пресс-формы и площадь проекции отливки. Затем требующееся усилие удержания рассчитывается по формуле:
Fz = P wi × S proj ÷ 100
где:
Fz = усилие удержания (кН),
P wi = среднее давление внутри пресс-формы (бар),
S proj = площадь проекции отливки (см²).
Для того, чтобы в конце пути течения был хорошо отформован контур изделия, внутреннее давление в этой зоне должно быть, по крайней мере, 300 бар. Оно достигается при соответственно высоком давлении впрыска. Эмпирически определены показатели среднего давления внутри формы для некоторых изделий (время впрыска не более 4 секунд):
Re: ТПА Nissei PH660S280B 94-года Япония.
Добавлено: 01 дек 2015, 03:07
ЗЮМ
ЗЮМ писал(а): Я тут ни чего нового не увидел перечитал. давление 1600 КГ. впрыска это нормально.
Счя разберусь. В этой ссылке брехня -хорош китай или фигня

Re: ТПА Nissei PH660S280B 94-года Япония.
Добавлено: 01 дек 2015, 03:08
Figaro
ЗЮМ писал(а):
P wi = среднее давление внутри пресс-формы (бар),
.......
Эмпирически определены
Вот из-за среднего давления и нужен наладчик :) - так как определяется среднее давление эмпирически (опытным путем) для каждой прессформы...
Re: ТПА Nissei PH660S280B 94-года Япония.
Добавлено: 01 дек 2015, 03:13
Figaro
Как минимум пара обратно взаимосвязанных параметров - передоз :) и остаточное давление - одно увеличиваем, другое надо уменьшить..
Так как остаточное давление влияет на "какчество" :) изделия - то надо уменьшать передоз...
Re: ТПА Nissei PH660S280B 94-года Япония.
Добавлено: 01 дек 2015, 03:17
ЗЮМ
Это понятно. Меня арифметика убила. Не ожидал.Я оказывается был до сегодняшнего дня в великом заблуждении. главное пытал ТЕХНОЛОГА. а что он ответил: Год назад лила без проблем. Вот так и водят нас за нос. Говорила мама мне : Учи сынок уроки.
Re: ТПА Nissei PH660S280B 94-года Япония.
Добавлено: 01 дек 2015, 03:23
Figaro
Да это вечная задачка про "полтора землекопа" - т.е. прикладная, к физике процесса литья, математика...
Технология - это "исскуство науки", на "кончиках пальцев" технолога и/или наладчика...
Re: ТПА Nissei PH660S280B 94-года Япония.
Добавлено: 01 дек 2015, 03:24
ЗЮМ
И так господа полимерщики с институтами кто даст МАСТЕР-КЛАСС. Даю тех параметры и площадь изделия. ПЛОЩАДЬ 2400 кв см.