Страница 1 из 4

Пропорциональник. Реинкарнация Куаси.

Добавлено: 31 янв 2014, 22:22
evgeniialex
Здравствуйте! Прошу помощи! Есть Куаси с определенными проблемами.чтоб не растягивать надолго,есть задумка перевести пропорциональники
на "ручное" управление. Т.е. вижу я это так- подаем 24в на промежуточную схему и реостатом регулируем ток,а соответственно и расход на этом клапане. Прошу помочь со схемой,нужна относительно простая,чтоб началась "школьником" на "коленке" заранее спасибо !

Re: Пропорциональник. Реинкарнация Куаси.

Добавлено: 31 янв 2014, 23:37
Бегемот
А какой пропорциональник решили поставить?

Re: Пропорциональник. Реинкарнация Куаси.

Добавлено: 01 фев 2014, 01:33
evgeniialex
Родной,тот,что на ней и стоит. Правда он с ос, а я плохо представляю как он будет себя вести без нее. К гидравлика претензий нет,все работает отлично,а вот "мозг" подводит.

Re: Пропорциональник. Реинкарнация Куаси.

Добавлено: 01 фев 2014, 09:51
zdoba
evgeniialex писал(а):Здравствуйте! Прошу помощи! Есть Куаси с определенными проблемами.чтоб не растягивать надолго,есть задумка перевести пропорциональники
на "ручное" управление. Т.е. вижу я это так- подаем 24в на промежуточную схему и реостатом регулируем ток,а соответственно и расход на этом клапане. Прошу помочь со схемой,нужна относительно простая,чтоб началась "школьником" на "коленке" заранее спасибо !
Любой регулируемый блок питания от "0" до"24" вольт с соответствующим током (там около 1 ампера). Схем в интернете навалом...

Re: Пропорциональник. Реинкарнация Куаси.

Добавлено: 01 фев 2014, 09:55
evgeniialex
zdoba писал(а):
evgeniialex писал(а):Здравствуйте! Прошу помощи! Есть Куаси с определенными проблемами.чтоб не растягивать надолго,есть задумка перевести пропорциональники
на "ручное" управление. Т.е. вижу я это так- подаем 24в на промежуточную схему и реостатом регулируем ток,а соответственно и расход на этом клапане. Прошу помочь со схемой,нужна относительно простая,чтоб началась "школьником" на "коленке" заранее спасибо !
Любой регулируемый блок питания от "0" до"24" вольт с соответствующим током (там около 1 ампера). Схем в интернете навалом...
Спасибо! А управление точно по напряжению а не по току?

Re: Пропорциональник. Реинкарнация Куаси.

Добавлено: 01 фев 2014, 11:58
Бегемот
zdoba писал(а):
evgeniialex писал(а):Здравствуйте! Прошу помощи! Есть Куаси с определенными проблемами.чтоб не растягивать надолго,есть задумка перевести пропорциональники
на "ручное" управление. Т.е. вижу я это так- подаем 24в на промежуточную схему и реостатом регулируем ток,а соответственно и расход на этом клапане. Прошу помочь со схемой,нужна относительно простая,чтоб началась "школьником" на "коленке" заранее спасибо !
Любой регулируемый блок питания от "0" до"24" вольт с соответствующим током (там около 1 ампера). Схем в интернете навалом...
А Вы сами в этом уверены? Я вот не знаю, что у них за пропорциональник стоит, если там постоянка 24в, но явно не родной. А если всё таки родной, и они сунут туда постоянку по Вашему совету. Вы им потом новый дадите?

Re: Пропорциональник. Реинкарнация Куаси.

Добавлено: 01 фев 2014, 12:03
Бегемот
evgeniialex писал(а):Т.е. вижу я это так- подаем 24в на промежуточную схему и реостатом регулируем ток,а соответственно и расход на этом клапане.
А каким образом реостат будет регулировать в зависимости от выполняемого движения? Узбека поставите ручку крутить?
evgeniialex, измерьте сопротивление катушки, напряжение и ток в моменты максимального и минимального давления. Данные сюда.
R=
Umax=
Imax=
Umin=
Imin=

Re: Пропорциональник. Реинкарнация Куаси.

Добавлено: 01 фев 2014, 12:10
evgeniialex
Бегемот писал(а):evgeniialex, измерьте сопротивление катушки, напряжение и ток в моменты максимального и минимального давления. Данные сюда.
R=
Umax=
Imax=
Umin=
Imin=
Смогу только сопротивление измерить и шильдик выложить,т.к.машина стоит. Спасибо за участие!

Re: Пропорциональник. Реинкарнация Куаси.

Добавлено: 01 фев 2014, 12:46
Чиж
У меня был ШЕФ так он предлагал вместо тпа ДЕ пресс поставить.

Re: Пропорциональник. Реинкарнация Куаси.

Добавлено: 01 фев 2014, 12:52
zdoba
Бегемот писал(а): А Вы сами в этом уверены? Я вот не знаю, что у них за пропорциональник стоит, если там постоянка 24в, но явно не родной. А если всё таки родной, и они сунут туда постоянку по Вашему совету. Вы им потом новый дадите?
подаем 24в на промежуточную схему и реостатом регулируем ток
Каков вопрос - таков ответ... :ne_vi_del:
PS А может проще родной починить? В чем проблема?

Re: Пропорциональник. Реинкарнация Куаси.

Добавлено: 01 фев 2014, 13:47
evgeniialex
zdoba писал(а):
Бегемот писал(а): А Вы сами в этом уверены? Я вот не знаю, что у них за пропорциональник стоит, если там постоянка 24в, но явно не родной. А если всё таки родной, и они сунут туда постоянку по Вашему совету. Вы им потом новый дадите?
подаем 24в на промежуточную схему и реостатом регулируем ток
Каков вопрос - таков ответ... :ne_vi_del:
PS А может проще родной починить? В чем проблема?
Родной починить не проще,он уничтожен физически. А про подать 24в на промежуточную схему-тут ключевое слово промежуточная схема,ибо есть аналоговый сигнал снятый с выхода реле контроллера,а вот как поженить его с клапаном,я не совсем представляю.

Re: Пропорциональник. Реинкарнация Куаси.

Добавлено: 01 фев 2014, 14:08
Чиж
Да потраться на новый клапан. Тип = модель известна. Простой машины на время эксперементов-дешевле? А купить сейчас можно всё.

Re: Пропорциональник. Реинкарнация Куаси.

Добавлено: 01 фев 2014, 14:15
evgeniialex
Чиж писал(а):Да потраться на новый клапан. Тип = модель известна. Простой машины на время эксперементов-дешевле? А купить сейчас можно всё.
Это конечно да,не проблема,купить можно все.... Но-
1 денег как всегда не выпросить,а стоит он
не пять копеек...
2 допустим купили и поставили новый,вопрос,как им управлять?

Re: Пропорциональник. Реинкарнация Куаси.

Добавлено: 01 фев 2014, 14:19
Чиж
Так Вы и в контроллере неуверены? Ребята так начните от яйца.

Re: Пропорциональник. Реинкарнация Куаси.

Добавлено: 01 фев 2014, 15:11
Karakol
evgeniialex писал(а):Здравствуйте! Прошу помощи! Есть Куаси с определенными проблемами.чтоб не растягивать надолго,есть задумка перевести пропорциональники
на "ручное" управление. Т.е. вижу я это так- подаем 24в на промежуточную схему и реостатом регулируем ток,а соответственно и расход на этом клапане. Прошу помочь со схемой,нужна относительно простая,чтоб началась "школьником" на "коленке" заранее спасибо !
А что за модель Куаси с одним пропорциональником?

Re: Пропорциональник. Реинкарнация Куаси.

Добавлено: 01 фев 2014, 15:25
evgeniialex
А что за модель Куаси с одним пропорциональником?[/quote]
Там их два,но это особо не влияет на чуть вопроса. Куаси 170/55 - II
89г.в

Re: Пропорциональник. Реинкарнация Куаси.

Добавлено: 01 фев 2014, 15:37
evgeniialex
Чиж писал(а):Так Вы и в контроллере неуверены? Ребята так начните от яйца.
В контроллере уверены на 100% единственный его недостаток,это релейный выхода,а в связи с этим полное отсутствие возможности управления пропорциональниками

Re: Пропорциональник. Реинкарнация Куаси.

Добавлено: 01 фев 2014, 15:46
Бегемот
evgeniialex писал(а): А про подать 24в на промежуточную схему-тут ключевое слово промежуточная схема,ибо есть аналоговый сигнал снятый с выхода реле контроллера,а вот как поженить его с клапаном,я не совсем представляю.
А можно подробнее про реле с аналоговым выходом?? :sh_ok: И какой у него динамический диапазон по току или напряжению? :hi_hi_hi:

Re: Пропорциональник. Реинкарнация Куаси.

Добавлено: 01 фев 2014, 16:14
evgeniialex
Бегемот писал(а):
evgeniialex писал(а): А про подать 24в на промежуточную схему-тут ключевое слово промежуточная схема,ибо есть аналоговый сигнал снятый с выхода реле контроллера,а вот как поженить его с клапаном,я не совсем представляю.
А можно подробнее про реле с аналоговым выходом?? :sh_ok: И какой у него динамический диапазон по току или напряжению? :hi_hi_hi:
Прошу прощения за такую формулировку,голова трещит от всего... Выход конечно же просто релейный,сам не знаю откуда аналоговый вылез :-)

Re: Пропорциональник. Реинкарнация Куаси.

Добавлено: 01 фев 2014, 16:21
Бегемот
evgeniialex писал(а):
А что за модель Куаси с одним пропорциональником?
Там их два,но это особо не влияет на чуть вопроса. Куаси 170/55 - II
89г.в
Мы уже обсуждали пропорциональники этих моделей.
На них приходит переменка около 400герц, причём импульсами, от их скважности зависит давление. Ещё и обратная связь...схему на коленке не каждый школьник соберёт.
Проще сменить пропорциональники на современные и контроллер брать специализированный для ТПА. Простенький Techmation или ему подобный, которые китайцы на свои дешёвки ляпают. Избавитесь от концевиков, терморегуляторов и пропорциональники подключите(современные).
А, кстати, люди уже даже одессу на сервоприводы переводят, может это лучший вариант?

Re: Пропорциональник. Реинкарнация Куаси.

Добавлено: 01 фев 2014, 16:35
evgeniialex
[quote="Бегемот"][quote="evgeniialex"][quote]

Спасибо большое за совет,мы над этим думали,но дороговато... Была мысль пока временно собрать что то простое и поработать год,до новой машины...

Re: Пропорциональник. Реинкарнация Куаси.

Добавлено: 01 фев 2014, 16:37
evgeniialex
Т.е. как я понял простой токовый регулятор работать не будет? :-(

Re: Пропорциональник. Реинкарнация Куаси.

Добавлено: 01 фев 2014, 16:56
evgeniialex
Фотки что то совсем не хотят сюда лезть.
Orsta
10-11 50/2 TGL 55074
32mpa
Nr./bauj 216 /87


Tup p60w tgl 55090

Ih 2.75A R20 3.41 om
0.3cm

Re: Пропорциональник. Реинкарнация Куаси.

Добавлено: 01 фев 2014, 16:59
Karakol
Бегемот верно говорит. Или слать запрос в купи- продай и поиск оборудования, может кто имеет цифро- аналоговые преобразователи к Куаси. Как понял, то что на листе у вас нет, кроме пропорциональников.

Re: Пропорциональник. Реинкарнация Куаси.

Добавлено: 01 фев 2014, 17:00
Чиж
Заменить управление пропорциональным клапоном реостатом не получится. Замените клапон,если Вы уверены в системе управления.

Re: Пропорциональник. Реинкарнация Куаси.

Добавлено: 01 фев 2014, 17:11
evgeniialex
А общем рассказываю как и что происходит... После небольшого обрушения потолка,шкаф управления превратился в какашку,которую даже в металлолом не сразу взяли. А давно давно на складе лежал процессор от корейской машины. Процессор я прикрутил к Куаси и все бы ничего,но что делать с этими двумя клапаном,так и не придумал,а в целом,машина работает,правда если помогать пропорциональникам отверткой в нужные моменты...

Re: Пропорциональник. Реинкарнация Куаси.

Добавлено: 01 фев 2014, 18:26
Karakol
Ну, если чужеродный процессор так легко врос в машину, то как бы с пропорциональниками проблем быть не должно. :hi_hi_hi: А так, форум не почтамп, за лишнее слово денег не берут, можно ведь и сразу описать всю пред историю болезни и какие меры уже предпринимались. :-):

Re: Пропорциональник. Реинкарнация Куаси.

Добавлено: 01 фев 2014, 18:41
atm
evgeniialex писал(а):перевести пропорциональники
на "ручное" управление. Т.е. вижу я это так- подаем 24в на промежуточную схему и реостатом регулируем ток,а соответственно и расход на этом клапане.
На мой взгляд проще поставить гидрораспределитель и редукционный клапан - включение электрика, управление ручное.

Re: Пропорциональник. Реинкарнация Куаси.

Добавлено: 01 фев 2014, 18:53
evgeniialex
Karakol писал(а):Ну, если чужеродный процессор так легко врос в машину, то как бы с пропорциональниками проблем быть не должно. :hi_hi_hi: А так, форум не почтамп, за лишнее слово денег не берут, можно ведь и сразу описать всю пред историю болезни и какие меры уже предпринимались. :-):
Да ,моя беда,голова совсем думать разучилась...
Процессор врос легко,что бы ему не врости,принцип то один и тот же. Только пропорциональники всю картину портят. Никогда раньше с ними плотно не связывался. Принцип работы понятен очень смутно,можно даже сказать,вообще не понятен....
Выше описывалось,что сигнал им нужен аж 400гц,никак не соображу,для чего это. Спасайте пожалуйста новый проц шеф напрочь отсекает. Мотивация в том,что три дня я этот привинчивал,осталось немного и грозит увольнением,а это в планы вообще никак не входит :-(

Re: Пропорциональник. Реинкарнация Куаси.

Добавлено: 01 фев 2014, 18:57
evgeniialex
atm писал(а):
evgeniialex писал(а):перевести пропорциональники
на "ручное" управление. Т.е. вижу я это так- подаем 24в на промежуточную схему и реостатом регулируем ток,а соответственно и расход на этом клапане.
На мой взгляд проще поставить гидрораспределитель и редукционный клапан - включение электрика, управление ручное.
Редукционник- это пружина с конусом и винтом,если грубо?