Форум о полимерах ПластЭксперт

Проблема такая. Задана температура 180 градусов на зоне. Нагревает до 135 и так и держится. Тэн миканитовый кольцевой, внутри спираль из нихрома. Тэн неоднократно собирался и разбирался, но спираль целая и без обрывов. Термопара исправна.

Возможно неисправен /неоткалиброван прибор управляющий нагревом

Alexbux1 писал(а):Возможно неисправен /неоткалиброван прибор управляющий нагревом

Исключено. Прибор работает,переставлялм на другие нагреватели температурный режим выдерживает.

Не хватает мощности нагревателя однозначно, поставьте другой но большей мощности. Подключили надеюсь правильно? Проверьте.

Если вторичный прибор исправен и оттарирован правильно, переставьте нагревательный элемент или поменяйте его с другим местами.
Если ситуация повториться – проблема в толщине нихрома.
Чудес не бывает.

Дело в том, что это заводской тэн. Его ни разу не меняли. Работаем мы на нем 1 год. Рад бы его поменять местами с каким-нибудь другим,но он больше по диаметру, чем все остальные. Толщина нихрома под воздействие времени и высоких температур уменьшается? По подключению всё 100 % правильно. На всех тэнах мощность 2 КВ, в легкую до 200 градусов догоняют.

Часто нагреватели мотают двумя проводами в параллель, так технологичнее. Бывает обрыв одного провода и мощность нагревателя падает. Надо знать сопротивление (холодное) нагревателя, чтобы вынести вердикт о годности. Вы можете сравнить сопротивления двух одинаковых нагревателей? Скорей всего как раз тот случай.

Евгений181988 писал(а):Дело в том, что это заводской тэн. Его ни разу не меняли.

наверное пришло время поменять. а вообше я бы подключил его мимо регулятора и посмотрел тянет ли он в принципе. это если нечем его заменить.

dedaborja писал(а):Часто нагреватели мотают двумя проводами в параллель, так технологичнее. Бывает обрыв одного провода и мощность нагревателя падает. Надо знать сопротивление (холодное) нагревателя, чтобы вынести вердикт о годности. Вы можете сравнить сопротивления двух одинаковых нагревателей? Скорей всего как раз тот случай.

Да, такое частенько бывало.
Меряете сопротивление тэна. Потом считаете: U²/R = мощность тэна (Вт.).
Обратите внимание: бывают тэны на напряжение 220В и бывают на 380В. Какое напряжение подаётся на тэны у Вас, уточните.
Вы написали, что термопара исправна. Как проверяли? Всё-таки, частенько бывает и неисправность датчика t°. Показывает мало, а в реальности тэн шмалит "мама не горюй". Тут пирометр помогает выяснить ситуацию.

Где то 48 ом на киловатт, на два в два раза меньше.

Проверил сопротивление. У нас 2 Кв, т.е должно быть около 24 ом. Показатели в норме. Термопару проверяли перестановкой на другую зону. Показывает реальную температуру. Если бы датчик глючил, расплав бы шел однородный, а у меня в конце шнека, еле расплавленная масса лезет и из зоны дегазации прёт

Может там какой охладитель работает, типа вентилятор?

А что на поверхности матцилиндра под нагревателем ? Окалина? Я вообще то менял нагрев на более мощный.

Евгений181988 писал(а):у меня в конце шнека, еле расплавленная масса лезет и из зоны дегазации прёт

А что у Вас с соседними зонами? Какая там мощность тэнов?
У Вас точно приходит напряжение на тэн?
Бывает, что просто сгорела защита, а зона нагревается от соседних зон и, естественно, не догревает.

Евгений181988 писал(а):Проверил сопротивление. У нас 2 Кв, т.е должно быть около 24 ом. Показатели в норме. Термопару проверяли перестановкой на другую зону. Показывает реальную температуру. Если бы датчик глючил, расплав бы шел однородный, а у меня в конце шнека, еле расплавленная масса лезет и из зоны дегазации прёт

пора вызывать электрика

Евгений, обычно в разрыв цепи питания тэна ставится амперметр и исправность тена видно визуально по показанию прибора ( если его нет то можно проверить ток при помощи клещей). Проверка термопары перестановкой не всегда корректна ,так как при нарушении изоляции замыкание между собой или на корпус исказят значение очень на много.Тоесть если напряжение реально приходит на исправный тэн то сбить температуру может( как верно сказал уважаемый Бегемот ) охлаждение зоны или врет термопара - пошевелите провод термопары наблюдая за показаниями контролера .

Термопара при недостаточном контакте с матцилиндром в гнезде может врать здорово .

А как насчет питающего напряжения зтой зоны? Что за машина? Может силовой ключ не пропускает полное напряжение.

А может пол волны, как диод. Ампераж в студию.

Евгений, мужики имеют ввиду что напряжение на ТЭН подается не контактором,а твердотельным реле (хлопков в шкафу управления нет ).После полного охлаждения( за выходные например) включите нагрев только проблемной зоны и тыльной частью ладони проверите все ли тэны зоны рабочие и нагрейте зону ,чтоб исключить влияние телепередачи от соседних зон при неисправности проблеммной .

Karakol писал(а):А как насчет питающего напряжения зтой зоны? Что за машина? Может силовой ключ не пропускает полное напряжение.

Это для варианта если стоит автоматический регулятор мощности, что на вряд ли. Может просто одна фаза сдохла или неполноценная?

Думается тестер не редкость, что мешает замерить напряжение на тэне под нагрузкой. Обычно, напряжение ну и обрыв в линии, проверяют в первую очередь.

леха писал(а):Евгений, мужики имеют ввиду что напряжение на ТЭН подается не контактором,а твердотельным реле (хлопков в шкафу управления нет ).После полного охлаждения( за выходные например) включите нагрев только проблемной зоны и тыльной частью ладони проверите все ли тэны зоны рабочие и нагрейте зону ,чтоб исключить влияние телепередачи от соседних зон при неисправности проблеммной .

Умерший нагреватель вполне нормально определяется литником или просто куском пласмассы. при разогреве сразу будет понятно . А по нагрузке топикстартер так ничего и не сказал .

Евгений181988 писал(а):. Тэн неоднократно собирался и разбирался, но спираль целая и без обрывов. .

зачем,для ремонта?

Да для ремонта. Я всё перепробовал,один хер плохо греет. В понедельник привезут новый вот и посмотрим чё было со старым.

А всё-таки - что за машина? Если что-то импортное не старше 15 лет, то там масса возможностей локализации неисправности.
1. Подсветка маркером зоны нагрева на дисплее свидетельствует о том, что сигнал от системы на подачу напряжения имеется.
2. Цепь обычно содержит максимальную токовую защиту (или автомат, или предохранитель) - легко проверяется.
3. Электронное симисторное реле с оптроном на входе обеспечивает надежную коммутацию на долгие годы и тоже может быть легко проверено обычным неоновым индикатором.

Так и осталось неясным: подается ли питание на аварийную зону нагрева непосредственно на клеммы нагревателя. Менять, конечно, всегда проще, но проблема остается и в душе дискомфорт.

dedaborja писал(а):Так и осталось неясным: подается ли питание на аварийную зону нагрева непосредственно на клеммы нагревателя. Менять, конечно, всегда проще, но проблема остается и в душе дискомфорт.

Да да. И похоже, что неясно это не только нам, но и топикстартеру.

Евгений,Вы прозванивали ТЭН на корпус ? Извините Вам виднее ,но хорошо если засада именно в тэне ,а если нет? Мужики сдесь не умничают ,а хотят реально помочь и нужно чуть чуть инфы от Вас .

Может просто два ТЭНа на 220 РАЗНОЙ мощностьи подключены последовательно на 380 ? (попробуйте две последовательно соединенные лампы накаливания разной мощности подключить между фаз - будет наглядно ).Если мощности тэнов равны ,то возможно как писал dedaborja обрыв одной из параллельных обмоток и разбирался для ремонта НЕ ТОТ ТЭН(и он же в понедельник сменяется) ! Других домыслов пока нет .

леха писал(а): и разбирался для ремонта НЕ ТОТ ТЭН(и он же в понедельник сменяется) ! Других домыслов пока нет .

Топикстартер писал, что на этой зоне один тэн, и у него размер отличный от других.
Ладно гадать на кофейной гуще.
Если верить топикстартеру, что

Евгений181988 писал(а):По подключению всё 100 % правильно.

220 вольт на тэн приходит.

Евгений181988 писал(а):Проверил сопротивление. У нас 2 Кв, т.е должно быть около 24 ом. Показатели в норме.

Значит ток 9 ампер, а температуру не нагоняет.
Посмотрим после замены тэна на новый, что за чудо природы, когда мощность потребления по току есть, а по теплу на выходе пропала. Что за закон Несохранения энергии?