Страница 1 из 1

циклограмма 3132 3134 3136

Добавлено: 01 окт 2012, 03:58
Lmitry
Всем доброго времени суток,
Вопрос на засыпку,
3132 3134 3136 братья близнецы, точнее погодки (старший более сильный)? гидравдика у них совпадает?
Вопрос по запиранию малоподвижной плиты,
с ЭМ8 понятно - включает всю "дурь" для зажима, а вот назначение ЭМ2 там где штрихпунктир?

Re: циклограмма 3132 3134 3136

Добавлено: 01 окт 2012, 21:23
Бегемот
У этих машин в названии первая буква "Д".
А там не написано про этот пунктир? Для ЭМ8- там есть кнопка "без защиты-с защитой", а по запиранию, может это литьевое прессование?
Да забейте вы на эти режимы.

Re: циклограмма 3132 3134 3136

Добавлено: 06 окт 2012, 08:38
Lmitry
Литьевое прессование дальше на листе циклограмма.
Хочу разобраться в предохранении, с рычажными все было понятно быстрое запирание, торможение, начало предохранения, окончание предохранения. Если пальчик не попал между формами, тогда "дурь" на запирание. По окончании предохранения расстояние между формами 2-3 мм.
С двух цилиндровыми машинами какая то ерунда получается, на малом цилиндре нет предохранения, а когда расстояние между формами 3-5 мм предохранять нечего, пальчик уже тю тю, изделие не выпадет, ну и ... с ним, при впрыске сработает контроль и цикл встанет. Если увеличивать расстояние то ехать малоподвижная плита будет долго, да и на огромной площади цилиндра даже при оч малом давлении вряд ли машина что уловит наличие пальчика. А опыт есть, человек получил увечие руки, правда по своей дури, заблокировал конечник дверей и по запарке поставил на автомат, деталь не выпала, полез выковыривать и следующий цикл был оч печальным, механическая блокировка тоже не сработала.
В общем есть предположение, что ЭМ2 участвует в предохранении, а как?

Re: циклограмма 3132 3134 3136

Добавлено: 06 окт 2012, 12:41
Бегемот
Если пальчик не попал между формами, тогда
Тогда трындец пальчику.
Во-первых, выкиньте "дурь" из головы, раз и на всегда!
"Защита инструмента", "Предохранение формы", защищает железо прессформы, пальчик, ручку и голову оно не спасёт. Пальчик расплющит на давлении защиты. Об этом написано в любом мануале к ТПА.
У рычажек.....По окончании предохранения расстояние между формами 2-3 мм.
Предохранение заканчивается и включается давление запирания при соприкосновении плит.
С двух цилиндровыми машинами какая то ерунда получается, на малом цилиндре нет предохранения, а когда расстояние между формами 3-5 мм предохранять нечего, пальчик уже тю тю, изделие не выпадет, ну и ... с ним, при впрыске сработает контроль и цикл встанет. Если увеличивать расстояние то ехать малоподвижная плита будет долго, да и на огромной площади цилиндра даже при оч малом давлении вряд ли машина что уловит наличие пальчика. А опыт есть, человек получил увечие руки, правда по своей дури, заблокировал конечник дверей и по запарке поставил на автомат, деталь не выпала, полез выковыривать и следующий цикл был оч печальным, механическая блокировка тоже не сработала.
В общем есть предположение, что ЭМ2 участвует в предохранении, а как?
"Малоподвижная"- Промежуточная плита.-двигается цилиндром запирания, медленно, но с большим усилием. Подвижная плита двигается цилиндрами смыкания, быстро, но с малым усилием ввиду малой площади поршня(относительно поршня запирания). На смыкании защиты нет, она включается на запирании до соприкосновения плит формы.
В общем есть предположение, что ЭМ2 участвует в предохранении
Если придираться к словам, то в предохранении участвует всё, и насосы и колёсы.
ЭМ2- движение промежуточной плиты назад, и он же включает поток к распределителям заслонки, смыкания и выталкивателя, ну и защиты в том числе)
смыкание одессы.jpg
смыкание одессы.jpg (56.92 КБ) 5814 просмотров

Re: циклограмма 3132 3134 3136

Добавлено: 19 окт 2012, 10:00
Lmitry
Нашел таки,
в режиме с предохранением формы ЭМ2 ЭМ8 отключаются

Re: циклограмма 3132 3134 3136

Добавлено: 19 окт 2012, 21:03
Бегемот
Эм2 должен выключиться, потому, что включается Эм1(дожим, промежуточная плита вперёд), а вот Включенный Эм8- полное давление запирания, отключенный-давление защиты .
(Исправил свою ошибку.)

Re: циклограмма 3132 3134 3136

Добавлено: 20 окт 2012, 10:15
Lmitry
В данном случае одеситы не врут, когда ЭМ8 отключен через него идет поток и работает КП2.1, а когда ЭМ включен поток через него не идет работает КП2.2. КП2.2 настроен на гораздо большее давление чем КП 2.1. Может у Вас наоборот накручено давление

Re: циклограмма 3132 3134 3136

Добавлено: 20 окт 2012, 10:28
Lmitry
Еще прикол,
На гидросхеме обнаружил ЭМ10, а в электрической части его нету!?

Re: циклограмма 3132 3134 3136

Добавлено: 20 окт 2012, 11:08
Бегемот
Lmitry писал(а):В данном случае одеситы не врут, когда ЭМ8 отключен через него идет поток и работает КП2.1, а когда ЭМ включен поток через него не идет работает КП2.2. КП2.2 настроен на гораздо большее давление чем КП 2.1. Может у Вас наоборот накручено давление
Это я ошибся, исправил.

Re: циклограмма 3132 3134 3136

Добавлено: 20 окт 2012, 11:14
Бегемот
Lmitry писал(а):Еще прикол,
На гидросхеме обнаружил ЭМ10, а в электрической части его нету!?
Это включение давления отрыва, нужно смотреть на самой машине, на последних моделях его не было.
разница с эм10.jpg
разница с эм10.jpg (119.48 КБ) 5537 просмотров

Re: циклограмма 3132 3134 3136

Добавлено: 10 ноя 2012, 23:18
Lmitry
Вроде победил, от себя лично добавил в автоматику возможность изменения скорости впрыска, скорости набора дозы и скорости толкателя. Изначально толкатели ходили еле еле, есть подозрение что 2 насос тю-тю, хотя крутилку крутишь он начинает подвывать (идет нагрузка). Подкидываю с правой стороны 52,53, и 42 "насосы" . Еще остались вопросы по механике, в родной документации не нашли схемы расположения "крутилок" кроме 51 52 53 42, они напротив соотв. соленоидов стоят. Может у кого есть чертежик, хотя бы от руки. Ниже фото того что было и что получилось.

Re: циклограмма 3132 3134 3136

Добавлено: 10 ноя 2012, 23:48
Бегемот
Lmitry писал(а):Вроде победил, от себя лично добавил в автоматику возможность изменения скорости впрыска, скорости набора дозы и скорости толкателя.
Это каким макаром? В оригинале эти скорости устанавливаются крутилкой на насосе. Для каждого своя, 1.для впрыска1,
2. (впрыска2,смыкания2, пушки),
3. загрузки и
4.ускоренного смыкания.
Толкатели, заслонка и запирание от второго насоса, с регулировкой штурвалом.
Lmitry писал(а):Изначально толкатели ходили еле еле, есть подозрение что 2 насос тю-тю, хотя крутилку крутишь он начинает подвывать (идет нагрузка). Подкидываю с правой стороны 52,53, и 42 "насосы" . Еще остались вопросы по механике, в родной документации не нашли схемы расположения "крутилок" кроме 51 52 53 42, они напротив соотв. соленоидов стоят. Может у кого есть чертежик, хотя бы от руки. Ниже фото того что было и что получилось.
Про какие крутилки идёт речь? Про ручки регуляторов давления на гидроблоках?

Re: циклограмма 3132 3134 3136

Добавлено: 11 ноя 2012, 09:21
Lmitry
Да, те самые регуляторы, для толкателя нашли, крутили от и до - ноль реакции. Скорость по принципу куаси. Есть ЭМ40, ЭМ51, 52,53,42 у них разная производительность вот и делаю разную комбинацию

Re: циклограмма 3132 3134 3136

Добавлено: 11 ноя 2012, 22:05
Бегемот
Да, те самые регуляторы, для толкателя нашли, крутили от и до - ноль реакции.
В оригинале толкатель работает от малого насоса, производительность которого отрегулирована штурвалом. А сами регуляторы под распределителем- это дросселя скорости.
Скорость по принципу куаси. Есть ЭМ40, ЭМ51, 52,53,42 у них разная производительность вот и делаю разную комбинацию
Как на куаси так не получится, у них во почти на каждое движение свой дроссель, и плюс для трёх насосов получается 7 ступеней, у вас только четыре, а так как скорости не дросселируются, пропала возможность плавной регулировки скорости для каждой функции отдельно. И при переключении скоростей, когда тарель переворачивается в противоположную сторону будет большая задержка, провал.
Сторона впрыска спереди1.jpg
Сторона впрыска спереди1.jpg (386.56 КБ) 5537 просмотров
Сторона смыкания.jpg
Сторона смыкания.jpg (94.04 КБ) 5537 просмотров