Форум о полимерах ПластЭксперт

Циклограмма. Вот и я про то. Когда пришли большие машины из Китая. В мониторе одно, на шильдиках магнитов другое в толмуте третье. Вставал к монитору на целую смену. Фиксировал, записывал. Подписывал магниты. Ползая по всем блокам. И строил циклограмму. Пока все гладко работает с нова. Сильно облегчало дальнейшие будни. А тут инициатива dm09. Бригадира не видать. Воздух травит. Извиняюсь за сорказм.

dm09 писал(а): ↑

21 фев 2024, 07:21

Здравствуйте. Может кто-нибудь скинуть маркировку клапана Y55 (Parker)?

Завтра позвоню товарищу, пусть посмотрит на гидроагрегате внизу справа шильдик, если он там есть. Y55 и H25. Но он может и манкировать. Они сейчас не разгибаясь на оборонзаказ брушат.
Там выше Вячеслав насчет аккумулятора спрашивал. Аккумулятор на 800-ке стоит. Здесь двухступенчатый цилиндр. Не в курсе, можно ли это мультиплицированием считать.

dedaborja писал(а): ↑

21 фев 2024, 17:47

dm09 писал(а): ↑

21 фев 2024, 07:21

Здравствуйте. Может кто-нибудь скинуть маркировку клапана Y55 (Parker)?

Завтра позвоню товарищу, пусть посмотрит на гидроагрегате внизу справа шильдик, если он там есть. Y55 и H25. Но он может и манкировать. Они сейчас не разгибаясь на оборонзаказ брушат.
Там выше Вячеслав насчет аккумулятора спрашивал. Аккумулятор на 800-ке стоит. Здесь двухступенчатый цилиндр. Не в курсе, можно ли это мультиплицированием считать.

Мультипликации нет. Занимался подобным на LG. Прямая зависимость по площадям поршней. С Y55 понятно при включении направляет линию управления на клапан подпора Н25 от пропорционального магнита. Внешне не видел. Фото просил. А по графике распределитель думаю ду 6 мм. Смотрел по таблицам. Есть такие не дорогие. Есть аналоги многих производителей и Китая. Цена от 3000 Но надо понять что с этим не так.

На схеме корявое изображение в верх ногами. По паспорту магнит со стороны канала А. На схеме со стороны канала В. Думаю ошибка графики на схеме. Над буквой Р должна быть А. Проверять по оригиналу. Внимательно.Это не монтажная схема а принципиальная. Такие ляпы часто встречаются для компактности.

Код заказа. Серии РН. Капрони. Схема 68. Производителей популярных брендов с десяток. Цена резко возрастает Европы. Все идентичны. Атос, БошРексрот, Виккерс, Дипломатик, РГ, ВЕ 06, Паркер, много фирм китайских.https://tl-gidravlika.ru/katalog/gid-kl ... proni.html

ЗЮМ писал(а): ↑

21 фев 2024, 19:25

Код заказа. Серии РН. Капрони. Схема 68. Производителей популярных брендов с десяток. Цена резко возрастает Европы. Все идентичны. Атос, БошРексрот, Виккерс, Дипломатик, РГ, ВЕ 06, Паркер, много фирм китайских.https://tl-gidravlika.ru/katalog/gid-kl ... proni.html

У каждой конторы свое кодовое обозначение. И расшифровка. Для заказа достаточно знать: Условный проход ДУ, номер схемы распределения, Вольтаж эл/магнита. Разъём с индикацией светодиода. Уплотнения, болты в комплекте. Цены скачать от3000-14000 штука. Гуглите. Дефицыта нет. Редкие схемы на заказ.

https://youtu.be/euoz1zxl_Mg?si=__3ikN9J9l41Q4eh Что касается Н25. Эта штука из области двух линейных распределителей. Есть отдельный учебник. В данном случае управляемый дистанционно предохранительный клапан. Ещё его зовут седельным. Принцип работы как у любого двух каскадного предохранительного клапана не прямого действия.

ЗЮМ писал(а): ↑

21 фев 2024, 20:43

https://youtu.be/euoz1zxl_Mg?si=__3ikN9J9l41Q4eh Что касается Н25. Эта штука из области двух линейных распределителей. Есть отдельный учебник. В данном случае управляемый дистанционно предохранительный клапан. Ещё его зовут седельным. Принцип работы как у любого двух каскадного предохранительного клапана не прямого действия.

https://disk.yandex.ru/d/B18rxtQFyzYMrg Учебник двухлинейников. Смотреть функции по давлению. Вашего примера может и нет. Так как управляющий пропорциональник работает на два клапана. Когда Y55 выключен пропорциональнику H6 подчиняется H5, когда Y55 включён пропорциональнику Н6 подчиняется Н25 . Но представление принципа можно посмотреть. И сколько и чего там сидит, что не указано на схеме. Кстати на схеме мелочевка не читаема. Но Гидравлик должен знать.

Скачал повторно, резкость получше.https://disk.yandex.ru/i/dGimrvW0_EYALQ Не знаю найдётся ли кто для чтения этого толмута если зарплата и так идёт. Прошли времена " Выше, быстрее, сильнее" Вопросы есть? Вопросов нет. Хоре, тайм аут. Деду Боре спасибо за отзывчивость и ностальгию по былым временам.

Заменили клапан Y96, не регулировалось движение пресс-формы. Была малая скорость.
А по отводу шнека никто и тогда не посмотрел. Поэтому Y55 фото пока не пришлю. Сейчас вернулись обратно к шнека. Проводим мозговой штурм. Подскажите, клапан 100 (пропорциональный) скидывает давление придвижении механизмов ТПА, он изначально при включении гидравлики открыт или заперт?

Сразу не могу сказать. Надо подумать. В химшайтах баран и новые ворота. Y96. H9. Согласен, пропорциональный клапан торможения движений формы. Вполне возможно.

Y100 он же Н6. Основной, главный пропорциональный клапан общего системного давления, бывает игольчатый, бывает золотниковый. В нем циркулирует слабый поток менее 10 литров минуту грубо примерно. И если протекает максимум, то есть нет нанего сигнала то Н5 который слушается чутко Н 6-го будет открыт. И жидкость будет идти в бак. Будет сигнал и будет давление. От 0 до 99%. Прямая зависимость. Принцип обычного предохранительного клапана не прямого действия, только там мы крутим винт, тут работает электроника. Остальное внутри, циркуляция и прочее идентично. Н6 чутко реагирует на поток управления назовём его Px который циркулирует через Y 100. То есть меньше сигнал, Рх циркулирует шустрее через Y100 и Н5 приоткрывается сбрасывая давление до задания и автоматически его поддерживает. И наоборот. Сигнал растет на Y 100 , Px cлабее циркулирует, H5 прикрывается , давление в системе растёт. Нет такого понятия закрыт открыт. Там постоянно движение жидкости. Через Y100 от 0÷9 л/мин. Через H5 весь литраж насоса десятки литров в минуту. Помимо этого эксклюзива там есть разгрузки дискретные работающие паралельно с дежурными настройками предельных давлений. Ведь насоса два. Вот там два сторожа. Мало ли пропроционалка с ума сойдёт. Эти сторожа не позволят давлению вырасти больше чем надо по потолку. Коллеги поправляйте если че. А то я уже похож на выскочку из табакерки. С удовольствием сдам трибуну.

Про открыт-закрыт это я условно. Гидравлик сказал, что изначально должен быть полностью открыт.

dm09 писал(а): ↑

22 фев 2024, 14:53

Про открыт-закрыт это я условно. Гидравлик сказал, что изначально должен быть полностью открыт.

Тут сомневаюсь. Надо смотреть. Обычно закладывается управление не местное о чем писал выше. А общее Рх= 25,30 у некоторых 60 атм. По всей системе, оно должно дежурить перед аппаратурой другой по распределению основных потоков ( ну это как слаботочка и высокое напряжение в элетрике) Реализуется это по разному: Отдельными насосами, жиклерами, сигналом на пропорциональник. Тут надо подумать. Например точно знаю что на Куаси 170/55 на пропорционально дросселе скорости потока сигнал изначально сидит не большой. Так как дроссель обязан пропустить масло для питания пропорциональника по давлению. Если этого не будет машина будет не оперативно реагировать. Про полностью ОТКРЫТ: Не обязательно он должен полностью открыт. Ведь там уже есть два открытых сторожа. Когда холостой ход.

Вернёмся к сообщению 439 в этой ветке. Вы давно в сервис-меню заглядывали? Это 2017 год. Может там в цифрах что уплыло? Звонил товарищу, сможет посмотреть только в понедельник: всю обслугу отправили праздновать День Советской Армии и Военно-Морского флота, а участки будут работать за двойную оплату. Так просто не зайдёшь без вызова - спецуха.
Поздравляю всех мужиков форума, честно отдавших и отдающих почетный долг Родине!
Нальёмте бокалы и сдвинем их дружно! Виват, служивые!

У нас уже этой системы нету) А так попробуем глянуть настройки 100-го клапана.

Блин, осечка - как же я забыл модернизаторов. У нас был опыт: БалтСистем дыропробивной пресс ещё перфоленточной ос модернизировала. Успешно. Но там гидравлика простейшая. Буль давал возможность корректировать параметры глубоко и осознанно. Я в видеороликах этих возможностей не увидел. В программе должны быть, конечно, блоки, в которых допускается подгонка параметров для реальных условий, но вряд ли вам доступен листинг с коментами и процедура. А гарантийные сроки быстро пролетают.
Заложники.

Да, доступа нет. Чтобы все это смотреть (углубленно) нужен исходный код. Завтра глянем, что есть. Один раз настроили, мы к ней даже и не подходили.

Всем привет. Кино про нас.https://youtu.be/gQxB8sbGGLs?si=5DWR6ECk-6KB1pdF

https://youtu.be/7HO4NeEMjz8?si=VZCQylbXUNKQyEWshttps://youtu.be/LIsNF0TPHDE?si=ig0Q3G3uqimRinSLКогда делать нечего.

Простая проверка Н5. Это к дискуссии закрыт - открыт. Неисправность: Нет давления в системе. Напомним, Н5 чутко слушается клапана управления Y100. Причины: 1) Нет сигнала на Y100. 2) В Н5 Засор управляющей линии , заклинивание в открытом положении, выработка седла, трещина , порвано уплотнение, лопнула пружина на байпасном предохранительном клапане рядом с Н5. Действия: 1)Проверили сигналы все ок. 2) Проверяем страховочный предохранительный клапан с ручной регулировкой ок.3) Глушим канал управления где удобно. Например линию А под Y55. Перед включением убедится что никто не завысил давление на предохранительных клапанах рядом с насосами.Y40,Y42. Включаем насос. Обеспечиваем включение магнитов разгрузки рядом с насосами.Y40,Y42 Можно задействовать один. Или нажимаем в ручную. Н5 обязан закрыться полностью и на манометрe будет максимальное давление настройки системы. Если это так. Не исправен Y100. Если давления нет. Вскрываем Н5. При условии что с остальное в порядке.

ЗЮМ писал(а): ↑

23 фев 2024, 13:32

Простая проверка Н5. Это к дискуссии закрыт - открыт. Неисправность: Нет давления в системе. Напомним, Н5 чутко слушается клапана управления Y100. Причины: 1) Нет сигнала на Y100. 2) В Н5 Засор управляющей линии , заклинивание в открытом положении, выработка седла, трещина , порвано уплотнение, лопнула пружина на байпасном предохранительном клапане рядом с Н5. Действия: 1)Проверили сигналы все ок. 2) Проверяем страховочный предохранительный клапан с ручной регулировкой ок.3) Глушим канал управления где удобно. Например линию А под Y55. Перед включением убедится что никто не завысил давление на предохранительных клапанах рядом с насосами. Включаем насос. Обеспечиваем включение магнитов разгрузки рядом с насосами. Можно задействовать один. Или нажимаем в ручную. Н5 обязан закрыться полностью и на манометр будет максимальное давление настройки системы. Если это так. Не исправлен Y100. Если давления нет. Вскрываем Н5. При условии что с остальное в порядке.

Спасибо, передадим информацию!

ЗЮМ писал(а): ↑

23 фев 2024, 13:32

Простая проверка Н5. Это к дискуссии закрыт - открыт. Неисправность: Нет давления в системе. Напомним, Н5 чутко слушается клапана управления Y100. Причины: 1) Нет сигнала на Y100. 2) В Н5 Засор управляющей линии , заклинивание в открытом положении, выработка седла, трещина , порвано уплотнение, лопнула пружина на байпасном предохранительном клапане рядом с Н5. Действия: 1)Проверили сигналы все ок. 2) Проверяем страховочный предохранительный клапан с ручной регулировкой ок.3) Глушим канал управления где удобно. Например линию А под Y55. Перед включением убедится что никто не завысил давление на предохранительных клапанах рядом с насосами.Y40,Y42. Включаем насос. Обеспечиваем включение магнитов разгрузки рядом с насосами.Y40,Y42 Можно задействовать один. Или нажимаем в ручную. Н5 обязан закрыться полностью и на манометрe будет максимальное давление настройки системы. Если это так. Не исправен Y100. Если давления нет. Вскрываем Н5. При условии что с остальное в порядке.

Подредактировал. Ну а Y 100 по механике уязвимые места. Загрязнения подвижных частей соленоида. Опять же завоздушка, седло засор выработка, игла не в порядке, пружинки. В крышке Н5го жиклеры, засоры бывает выкручиваются улетают в бак или гуляют в каналах. Можно импровизировать в последовательности. Что ещё даёт это глушение. Можно распустить сторожевые ручные Y40,Y42 предохранительные клапана. Запустить насос и по новой отрегулировать. Наверняка затянуты в опасную зону. Обычно фирмачи торируют эти вещи пружина плюс набор шайбочек. Что бы чел не накрутил больше чем надо. Ход болта закончился до упора давление норма. Переборщить не получится. Хотя голь на выдумки хитра, длиньше болт и пасатижи.

y55 как обещал:

На данный момент перебрали 100-ый клапан и поставили на место вместо установленного аналогичного. Настроили выходную характеристику в ЧПУ. Движение шнека появилось. Сегодня вечером попробуют запустить цикл. Спасибо за помощь всем! По результату сообщу.

dedaborja писал(а): ↑

26 фев 2024, 14:09

y55 как обещал:
IMG-20240226-WA0000.jpg
IMG-20240226-WA0001.jpg
IMG-20240226-WA0002.jpg

И сразу мысль, где взять.? Смотрим шильдик. D1VW-26-B-JJ-53. По фото выглядит как меньше по габаритам чем ду6. Похож на четверку ДУ 4 мм. Ссылка к нему.https://www.ugm74.com/gidroraspredelite ... 3-573-g24/Хотя по шильдику Паркер ду 6мм. Ссылка на Паркер. По коду шильдика.http://www.32mpa.ru/katalog/raspredelit ... r/d1vw26b/

[url]https://docs.yandex.ru/docs/view?tm=170 ... 26nosw%3D1[/url] Ссылка на техпаспорт. Я бы взял Россия или Китай. Дешевле значительно. Y55 на схеме уж очень уязвимое место на реагирование утечек в линии управления Н5 по подношенному золотнику. ( диагностика в начале)

dm09 писал(а): ↑

26 фев 2024, 14:14

На данный момент перебрали 100-ый клапан и поставили на место вместо установленного аналогичного. Настроили выходную характеристику в ЧПУ. Движение шнека появилось. Сегодня вечером попробуют запустить цикл. Спасибо за помощь всем! По результату сообщу.

ждём.

По итогу: клапан 96 поменян (не уверен, что и старый не рабочий; уехал на ремонт в ЕС), масло поменяно, фильтры поменяны, клапан 100 перебрали. Как сказали, никогда так великолепно не работал раньше))). Но при давлении 120 бар нагрузка на насос возрастает (слышно как натужно работает). Спасибо всем за участие! В особенности ЗЮМ за описание работы. Нашим слесарям информация очень пригодилась.