Страница 1 из 2
Проблемы при выдуве ПНД пленки на SJ65
Добавлено: 23 июл 2019, 04:31
НК ТЕРМО
Уважаемые коллеги. Недавно занялись новым направлением (производство пленки). Купили Китайский экструдер SJ 65 шнек 28:1, в комплекте с головками ПНД Ф100мм и ПВД Ф220мм. При работе на ПНД не получается раздуть рукав больше 600-650мм (ширина рулона), его начинает крутить по спирали. Пробовали разные температуры, стабилизатор опускали и поднимали, добавляли процессинг (экструден), добавляли LLDPE. Результат примерно один, наибольшая ширина рулона 650мм получилась на чистом ПНД с экструденом. Материал из двух разных партий LOTTE 7000F Корея. Вчера частично разобрали головку (сняли дорн и матрицу) все прочистили, запустили и опять не можем раздуть. Могут ли быть проблемы из-за Китайской головки? Стоит ли заказывать дорн и матрицу Ф130 вместо Ф100 (склоняюсь к такому варианту)?
Re: Проблемы при выдуве ПНД пленки на SJ65
Добавлено: 23 июл 2019, 07:17
леха
Не понятно из описания проблема.
1) при вращении головки скручивает?
2)в кольце обдува воздух закручивается?
Можно фото шара, обдува и шкафа управления?
Re: Проблемы при выдуве ПНД пленки на SJ65
Добавлено: 23 июл 2019, 07:37
НК ТЕРМО
леха писал(а): ↑23 июл 2019, 07:17
Не понятно из описания проблема.
1) при вращении головки скручивает?
2)в кольце обдува воздух закручивается?
Можно фото шара, обдува и шкафа управления?
Re: Проблемы при выдуве ПНД пленки на SJ65
Добавлено: 23 июл 2019, 07:52
леха
Увеличьте температуру на фильтре. Какая температура головки? Частота двигателя шнека слева?
Re: Проблемы при выдуве ПНД пленки на SJ65
Добавлено: 23 июл 2019, 07:55
леха
Опишите ширину, толщину, скорость шнека и валов с фото на котором шар сидит на стабилизаторе.
Далее опишите действия при попытке перехода на большую ширину.
Re: Проблемы при выдуве ПНД пленки на SJ65
Добавлено: 23 июл 2019, 08:01
НК ТЕРМО
леха писал(а): ↑23 июл 2019, 07:52
Увеличьте температуру на фильтре. Какая температура головки? Частота двигателя шнека слева?
Частота слева.
Температуру пробовали менять, во всех вариантах, при увеличение раздува пузырь теряет стабильность.
Re: Проблемы при выдуве ПНД пленки на SJ65
Добавлено: 23 июл 2019, 08:08
леха
У Вас станок без вращения головы. Возможно что внутри кольца обдува, над патрубками размещены полоски метала которые закручивают воздух. На фото плохо видно, но вроде заслонка на кольце обдува закрученна очень сильно.
У Вас шар упал. Мне нужно понять как его уронили.
Re: Проблемы при выдуве ПНД пленки на SJ65
Добавлено: 23 июл 2019, 08:12
леха
Воздуходувка мощная через чур. Узкий рукав не попадает под напор воздуха, как только Вы начинаете раздувать шар и его диаметр увеличивается то он попадает под струю охлажающего воздуха и падает. Наверно так.
Заслонку на кольце выкрутить, заслонку на воздуходувке прикрыть, скорости увеличеть и раздувать.
Re: Проблемы при выдуве ПНД пленки на SJ65
Добавлено: 23 июл 2019, 08:15
НК ТЕРМО
леха писал(а): ↑23 июл 2019, 07:55
Опишите ширину, толщину, скорость шнека и валов с фото на котором шар сидит на стабилизаторе.
Далее опишите действия при попытке перехода на большую ширину.
Фото 2 это режимы для шара сидящего на стабилизаторе . Материал смесь ПНД 67%/LLDPE 33%. Ширина рулона 400мм, толщина пленки 20 мкм, (рукава 40мкм).
Для увеличения ширины рулона (примерно на 100мм), оператор постепенно добавляет воздух, потом увеличивает подачу материала, далее корректирует толщину пленки скоростью вытяжки (проверка по микрометру). Делает паузу около 5 минут, если шар стабилен повторяет цикл.
Re: Проблемы при выдуве ПНД пленки на SJ65
Добавлено: 23 июл 2019, 08:18
технолог54
А Вы попробуйте проэксперементировать и поставить Д 220.
Re: Проблемы при выдуве ПНД пленки на SJ65
Добавлено: 23 июл 2019, 08:20
леха
Пусть сначала снижает обдув, увеличивает скорости и только потом раздувает.
Re: Проблемы при выдуве ПНД пленки на SJ65
Добавлено: 23 июл 2019, 08:24
НК ТЕРМО
леха писал(а): ↑23 июл 2019, 08:12
Воздуходувка мощная через чур. Узкий рукав не попадает под напор воздуха, как только Вы начинаете раздувать шар и его диаметр увеличивается то он попадает под струю охлажающего воздуха и падает. Наверно так.
Заслонку на кольце выкрутить, заслонку на воздуходувке прикрыть, скорости увеличить и раздувать.
Уже делали. Шар сидит на стабилизаторе. И его крутит как на фото 4.
p.s. У нас опытный оператор, но он ничего не может поделать. Грешу на головку.
Re: Проблемы при выдуве ПНД пленки на SJ65
Добавлено: 23 июл 2019, 08:27
НК ТЕРМО
технолог54 писал(а): ↑23 июл 2019, 08:18
А Вы попробуйте проэксперементировать и поставить Д 220.
220 для ПВД. На ней можно ПНД перерабатывать?
Re: Проблемы при выдуве ПНД пленки на SJ65
Добавлено: 23 июл 2019, 08:33
леха
Крутите 400мм(20мкм)17,1/32
Переходим например на 650мм(20мкм).
Шнек на 30,валы 34,5 и раздуваем. Раздули и коректируем обдувом положение линии кристализации. Недостаточно скорости? Ставим 35 экструзии, а валы 40,3. Пусть шар лучше улетит на верх и Вам придётся его опускать обдувом.
Re: Проблемы при выдуве ПНД пленки на SJ65
Добавлено: 23 июл 2019, 08:35
технолог54
Вы посмотрите по конструкции голову пнд от пвд отличить можно. А на этой голове Вы просто не сможете раздуть больше,так как на пнд максимальный коэфицент роздува 1:6, вам в любом случае нало другой д головы.
Re: Проблемы при выдуве ПНД пленки на SJ65
Добавлено: 23 июл 2019, 08:39
леха
На фото с видоса замороженная пульсация шнека или вихрь от закручивания воздуха в кольце, не очень хорошем кольце... Первое это температуры/охлаждение/сетки/скорости
Второе просто выкрутить максимально..
заслонку на кольце обдува и попробуйте ещё раз.
Re: Проблемы при выдуве ПНД пленки на SJ65
Добавлено: 23 июл 2019, 08:48
леха
технолог54 писал(а): ↑23 июл 2019, 08:35
. А на этой голове Вы просто не сможете раздуть больше
Щас дистанционно раздую
.
Какую ширину и толщину нужно?
Re: Проблемы при выдуве ПНД пленки на SJ65
Добавлено: 23 июл 2019, 08:59
леха
НК ТЕРМО писал(а): ↑23 июл 2019, 08:24
леха писал(а): ↑23 июл 2019, 08:12
Воздуходувка мощная через чур. Узкий рукав не попадает под напор воздуха, как только Вы начинаете раздувать шар и его диаметр увеличивается то он попадает под струю охлажающего воздуха и падает. Наверно так.
Заслонку на кольце выкрутить, заслонку на воздуходувке прикрыть, скорости увеличить и раздувать.
Уже делали. Шар сидит на стабилизаторе. И его крутит как на фото 4.
p.s. У нас опытный оператор, но он ничего не может поделать. Грешу на головку.
Размер, скорости, температура головки?
Re: Проблемы при выдуве ПНД пленки на SJ65
Добавлено: 23 июл 2019, 09:00
НК ТЕРМО
технолог54 писал(а): ↑23 июл 2019, 08:35
Вы посмотрите по конструкции голову пнд от пвд отличить можно. А на этой голове Вы просто не сможете раздуть больше,так как на пнд максимальный коэфицент роздува 1:6, вам в любом случае нало другой д головы.
Наша ф220 для ПВД.
На ПНД Ф100 раздуваем со стабильным шаром максимум 650. Раздув 0,637*650/100=4,14 до 6 еще дуть и дуть. Но шар начинает гулять.
Re: Проблемы при выдуве ПНД пленки на SJ65
Добавлено: 23 июл 2019, 09:04
леха
НК ТЕРМО писал(а): ↑23 июл 2019, 09:00
технолог54 писал(а): ↑23 июл 2019, 08:35
Вы посмотрите по конструкции голову пнд от пвд отличить можно. А на этой голове Вы просто не сможете раздуть больше,так как на пнд максимальный коэфицент роздува 1:6, вам в любом случае нало другой д головы.
Наша ф220 для ПВД.
На ПНД Ф100 раздуваем со стабильным шаром максимум 650. Раздув 0,637*650/100=4,14 до 6 еще дуть и дуть. Но шар начинает гулять.
На каких скоростях? Пробовали увеличивать?
Re: Проблемы при выдуве ПНД пленки на SJ65
Добавлено: 23 июл 2019, 09:24
леха
НК ТЕРМО писал(а): ↑23 июл 2019, 04:31
наибольшая ширина рулона 650мм получилась на чистом ПНД с экструденом.
Re: Проблемы при выдуве ПНД пленки на SJ65
Добавлено: 23 июл 2019, 10:54
леха
Пару вопросов по фото:
Вентиляторы обдува зон 3 и 4 исправны? Почему бы не настроить контроллеры? Просто для такой скорости нужно бы как то обосновать такой перегрев... Настройки, износ, сетки и тп.
Для собственного развития... Почему на частотнике валов буковка светится и лампочки другие ( не как на экструзии горят)? Другой режим? Зачем? Вроде лигично переводить в другой режим индикацию на двигателе шнека. Например с частоты на ампераж, а валы то зачем? Индикация линейной скорости, а не частоты?
Re: Проблемы при выдуве ПНД пленки на SJ65
Добавлено: 23 июл 2019, 13:28
Iron Smile
Ещё проблема сырья возможна. В одной из компаний такая же проблема возникла. Именно из-за 7000-го ПНД. Едва удалось победить и сработать...
Хотел видео вложить, как шар колбасит, увы, не получается...(
Re: Проблемы при выдуве ПНД пленки на SJ65
Добавлено: 23 июл 2019, 13:34
леха
Из видоса можно сделать последовательно фото. Мне интересно. Всё равно инфы нет...
Re: Проблемы при выдуве ПНД пленки на SJ65
Добавлено: 23 июл 2019, 14:01
Iron Smile
леха писал(а): ↑23 июл 2019, 13:34
Из видоса можно сделать последовательно фото. Мне интересно. Всё равно инфы нет...
Леха, не знаю как видео вложить....(
Re: Проблемы при выдуве ПНД пленки на SJ65
Добавлено: 24 июл 2019, 04:45
НК ТЕРМО
Вот видео шара.
https://radikal.ru/video/cOUMV755VR8
При высоком положение стабилизатора, гуляет при ширине рулона 400 мм. При низком стабильный шар до ширины рулона примерно 650 мм.
Re: Проблемы при выдуве ПНД пленки на SJ65
Добавлено: 24 июл 2019, 05:49
леха
Китайцы не поставили диафрагму(корзину) или её по каким то соображениям не установили ?
Щёки сжать, чулок зафиксировать и на щёках , скорости увеличеть и искать причину болтанки. Раздув со второй трети стабилизатора не догма, я бы выше поднял на том что вижу.
Давайте думать вместе как положение шара связанно с болтанкой. Если мы не меняем скорости то изменяем высоту линии кристализации естественно только обдувом и можно предположить что чем лучше охлаждаем тем лучше шар сопротивляется болтанке которая вызвана например вытяжными валами, сквозняком. Но. В зависимости от места расположения термопар кольцо обдува при приличном проходе воздуха может воровать тепло с головы и нагрев матрицы увеличется, как и реальная температура матрицы. Помним же что процессинг помог достичь лучших результатов. Или просто при высокой постановке чулок замерзает быстрее уже не из за обдува, а из за времени прохтяжки от головки до линии кристализации. Это ведь и от свойст сырья зависит, а на этой марке я не работал, но даже не видя значение температуры головки её хочется увеличеть.
Re: Проблемы при выдуве ПНД пленки на SJ65
Добавлено: 24 июл 2019, 06:17
НК ТЕРМО
леха писал(а): ↑24 июл 2019, 05:49
Китайцы не поставили диафрагму(корзину) или её по каким то соображениям не установили ?
Корзину сняли потому, что она мешала опустить раму складывающую рукав. Раму опускали для борьбы со складками, когда делали рулон 550.
Re: Проблемы при выдуве ПНД пленки на SJ65
Добавлено: 24 июл 2019, 06:32
леха
Можно и без корзины( на предельной ширине и высокой постановке ей зажать не реально), но на щёках то закрепить можно же.
Re: Проблемы при выдуве ПНД пленки на SJ65
Добавлено: 24 июл 2019, 15:40
леха
Попробуйте прикрутить верную часть обдува наоборот. ( приточкой вниз)