Страница 1 из 1
Раccтояние между колоннами
Добавлено: 28 ноя 2018, 19:32
xcx
Добрый день, помогите с вопросом.
Каков оптимальный запас по зазору между пресс-формой и направляющей колонной ТПА для быстрого и беспрепятственного монтажа формы?
К примеру форма 1000x700x650. Какой просвет колонн для такой пресс-формы нужен минимум и оптимальный вариант? Как я понимаю 765х765 - никак не подойдет...?
Re: Раccтояние между колоннами
Добавлено: 28 ноя 2018, 23:24
KsunReh
Если у Вас форма с наибольшими плитами (обычно это опорные, крайние плиты) 1000х700 то чисто "геометрически" установить ее на большинство ТПА с просветом 765х765 возможно так как 765>700. Причем исходя из пропорций некого усредненного ТПА размер 1000 (подозреваю, что это размер по вертикали) не выйдет за габариты плит смыкания. Т.е. если по усилию смыкания ТПА проходит - то установить можно.
Теперь по оптимальному запасу: во-первых далеко не всегда габарит формы определяется габаритом плит. Иногда сильно торчат какие-либо штуцера, гидро- или пневмо-цилиндры, блоки, направляющие, ползуны, грузовые приспособления и т.д. и т.п. Соответственно часть из этого снимается и тут вопрос в том хотите ли Вы (и разумно ли это) чтобы при каждой установке формы демонтировать, а затем устанавливать назад эти элементы. А так - зазора в несколько мм на сторону сполна хватает чтобы опытный наладчик нормально поставил форму без каких-либо проблем при наличии нормального крана или другого грузоподъемного устройства. Во остальном - см. инструкцию ТПА и не желательно, чтобы опорные части крепежных плит выходили за границы плит машины.
В целом узел смыкания подбирают не только по просвету колонн и расстоянию раскрытия мин/макс, но и по усилию смыкания. Вернее с него, усилия, сначала и начинают, а уж потом, обычно, смотрят впишется ли форма по габариту и "высоте" или нет. На китайцах дешевых обычно расстояния между колоннами не очень, на нормальных машинах (дорогая Азия и европейцы) при одинаковом усилии смыкания расстояние между колоннами будет больше - производитель не боится за жесткость и качество своей конструкции. При большом количестве разномастных форм с кучей навесных элементов есть смысл присмотреться к безколонным машинам, как у Энгелей.
На больших ТПА другая песня - там часто есть механизм быстрого демонтажа одной из четырех колонн для установки не влезающей классическим способом формы. После установки колонну естественно возвращают на свое место.
Для габаритных форм с очень маленькой "высотой" (если не знаете что такое высота инструмента - то по простому это толщина формы) есть еще способ развернуть форму боком при опускании между колоннами - так можно тоже запихнуть негабарит в машину. Ну и бывают варианты, когда форму крепят с поворотом по 45 градусов и прочие, но это уже "извращение".
Re: Раccтояние между колоннами
Добавлено: 29 ноя 2018, 10:16
xcx
KsunReh писал(а): ↑28 ноя 2018, 23:24
Если у Вас форма с наибольшими плитами (обычно это опорные, крайние плиты) 1000х700 то чисто "геометрически" установить ее на большинство ТПА с просветом 765х765 возможно так как 765>700. Причем исходя из пропорций некого усредненного ТПА размер 1000 (подозреваю, что это размер по вертикали) не выйдет за габариты плит смыкания. Т.е. если по усилию смыкания ТПА проходит - то установить можно.
Теперь по оптимальному запасу: во-первых далеко не всегда габарит формы определяется габаритом плит. Иногда сильно торчат какие-либо штуцера, гидро- или пневмо-цилиндры, блоки, направляющие, ползуны, грузовые приспособления и т.д. и т.п. Соответственно часть из этого снимается и тут вопрос в том хотите ли Вы (и разумно ли это) чтобы при каждой установке формы демонтировать, а затем устанавливать назад эти элементы. А так - зазора в несколько мм на сторону сполна хватает чтобы опытный наладчик нормально поставил форму без каких-либо проблем при наличии
нормального крана или другого грузоподъемного устройства. Во остальном - см. инструкцию ТПА и не желательно, чтобы опорные части крепежных плит выходили за границы плит машины.
В целом узел смыкания подбирают не только по просвету колонн и расстоянию раскрытия мин/макс, но и по усилию смыкания. Вернее с него, усилия, сначала и начинают, а уж потом, обычно, смотрят впишется ли форма по габариту и "высоте" или нет. На китайцах дешевых обычно расстояния между колоннами не очень, на нормальных машинах (дорогая Азия и европейцы) при одинаковом усилии смыкания расстояние между колоннами будет больше - производитель не боится за жесткость и качество своей конструкции. При большом количестве разномастных форм с кучей навесных элементов есть смысл присмотреться к безколонным машинам, как у Энгелей.
На больших ТПА другая песня - там часто есть механизм быстрого демонтажа одной из четырех колонн для установки не влезающей классическим способом формы. После установки колонну естественно возвращают на свое место.
Для габаритных форм с очень маленькой "высотой" (если не знаете что такое высота инструмента - то по простому это толщина формы) есть еще способ развернуть форму боком при опускании между колоннами - так можно тоже запихнуть негабарит в машину. Ну и бывают варианты, когда форму крепят с поворотом по 45 градусов и прочие, но это уже "извращение".
А что можете сказать по усилию смыкания для изделия 600х400х170? 438 тонн будет недостаточно? По формуле вообще пишетс 60*40*500=1200 тонн. Но это уже перебор огромный.
Re: Раccтояние между колоннами
Добавлено: 29 ноя 2018, 10:38
Владимир 8787
А можно Вашу формулу узнать?
Re: Раccтояние между колоннами
Добавлено: 29 ноя 2018, 11:12
xcx
Владимир 8787 писал(а): ↑29 ноя 2018, 10:38
А можно Вашу формулу узнать?
N= Fизд* давление внутри формы (давление взято 500 бар).
Габариты изделия 600х400х170
Площадь -60*40=2400 см2
N=2400*500=1200
Re: Раccтояние между колоннами
Добавлено: 29 ноя 2018, 12:01
ПластСтер
xcx писал(а): ↑29 ноя 2018, 10:16
А что можете сказать по усилию смыкания для изделия 600х400х170? 438 тонн будет недостаточно?
Это что за изделие такое???? Это наверное его габаритные размеры? Вес какой изделия? Толщина стенки? Материал?
Re: Раccтояние между колоннами
Добавлено: 29 ноя 2018, 12:32
xcx
ПластСтер писал(а): ↑29 ноя 2018, 12:01
xcx писал(а): ↑29 ноя 2018, 10:16
А что можете сказать по усилию смыкания для изделия 600х400х170? 438 тонн будет недостаточно?
Это что за изделие такое???? Это наверное его габаритные размеры? Вес какой изделия? Толщина стенки? Материал?
ящик, толщина стенки 1.5-2, материал PP. Вес 320 грамм
Re: Раccтояние между колоннами
Добавлено: 29 ноя 2018, 13:15
Владимир 8787
xcx писал(а): ↑29 ноя 2018, 11:12
Владимир 8787 писал(а): ↑29 ноя 2018, 10:38
А можно Вашу формулу узнать?
N= Fизд* давление внутри формы (давление взято 500 бар).
Габариты изделия 600х400х170
Площадь -60*40=2400 см2
N=2400*500=1200
Мне кажется формула не совсем верная)
Или в дальнейшем неправильно посчитали
Re: Раccтояние между колоннами
Добавлено: 29 ноя 2018, 15:55
МихалИваныч
xcx писал(а): ↑29 ноя 2018, 12:32
ящик, толщина стенки 1.5-2, материал PP. Вес 320 грамм
Батенька, вы что-то недоговариваете.
При озвученном размере и толщине ящик должен весить под килограмм. Ящик с дырками наверное? Это важно. Покажите, наконец, его изображение!
Возвращаясь к изначальным вопросам - на машину форма физически влезет без проблем, но скорее всего качественного изделия не получится, т.к. само изделие большое для этой китайской машинки.
Берите смыканием тонн 600, а лучше 800, можно и рассчитанную 1200, но не раздавите нежную форму. Многое зависит и от текучески сырья, конечно же. Может быть у вас вторичка из трубы, откуда знать.
С уважением, Ваш кэп. Ставьте лайки, подписывайтесь на канал.
Re: Раccтояние между колоннами
Добавлено: 29 янв 2019, 16:26
Полимермакс Рус
А можно попробовать разместить ПФ на производстве и убедится опытным путем. Есть станки от 400 до 1000 тонн.