Страница 1 из 1
Уплотнители из СВМПЭ и фторопласта
Добавлено: 04 июн 2018, 16:26
Paparazzo
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, технологию изготовления шевронных уплотнителей (колечко такое с V-образным профилем) для гидравлических систем высокого давления. Материал: СВМПЭ и фторопласт. Диаметр изделий: от 20 до 40 мм, высота 3-5 мм, толщина стенки - примерно 0,6 мм, вес 1-1,5 г. Номенклатура состоит из нескольких десятков позиций, объем 100-1000 шт в год по каждой. Что-то мне подсказывает, что должно быть горячее формование... На готовых изделиях следов от облоя не видно.
Re: Уплотнители из СВМПЭ и фторопласта
Добавлено: 05 июн 2018, 07:23
alexs
при таких объемах- неокупаемый проект
Re: Уплотнители из СВМПЭ и фторопласта
Добавлено: 05 июн 2018, 10:15
Sandy
СВМПЭ от Ticona насколько я помню перерабатывается прессованием.
Фторопласт есть в пртуктах/плитах - детали из них получают мехобработкой. Есть литьевые фторопласты - их на обычных термопластавтоматах можно перерабатывать.
Re: Уплотнители из СВМПЭ и фторопласта
Добавлено: 05 июн 2018, 10:26
Sandy
Я смотрю СВМПЭ уже и в гранулах для ТПА начали выпускать
http://futterovka.ru/products/8/156/
Основной вопрос - какие у него физико-механические характеристики и насколько он технологичен.
Re: Уплотнители из СВМПЭ и фторопласта
Добавлено: 05 июн 2018, 10:33
Paparazzo
alexs писал(а): ↑05 июн 2018, 07:23
при таких объемах- неокупаемый проект
Вы же не знаете почем я их продаю)) Уверяю Вас, окупаемый.
Re: Уплотнители из СВМПЭ и фторопласта
Добавлено: 05 июн 2018, 11:04
KsunReh
По фторопласту: при толщине стенки 0,6 мех. обработка из заготовок-прутков под сильным вопросом. Литьевые марки есть, но материал дорогой и очень капризный, с такой толщиной стенки у Вас это будет тонкостенное литье даже при небольших габаритах детали - понадобится очень качественная литьевая форма с термостатированием и грамотный персонал. Кроме того отечественные марки литьевого фторопласта имеют очень большой разброс ПТР даже в пределах одного мешка
понятно, что это сильный минус при тонкостенном литье.
По моему скромному мнению Вам нужно либо: 1) подсмотреть технологию у крупных производителей подобных вещей, либо: 2) задаться требованиями к материалу (мех. и химическая стойкость и т.п.) и посмотреть какие КОНКРЕТНЫЕ марки смогут им соответствовать и оттуда уже плясать что это будет: литье, спекание, прессование, мех. обработка... Вариант 1) в Вашем случае предпочтительней.
Re: Уплотнители из СВМПЭ и фторопласта
Добавлено: 05 июн 2018, 11:05
Paparazzo
Sandy писал(а): ↑05 июн 2018, 10:26
Я смотрю СВМПЭ уже и в гранулах для ТПА начали выпускать
http://futterovka.ru/products/8/156/
Основной вопрос - какие у него физико-механические характеристики и насколько он технологичен.
Спасибо! Полезный контакт. Действительно, есть шанс сделать на ТПА. Хотя основная рекомендация: искать таки плунжерный ТПА. Первичное гугление показало, что это нереально)
Re: Уплотнители из СВМПЭ и фторопласта
Добавлено: 05 июн 2018, 11:34
Paparazzo
KsunReh писал(а): ↑05 июн 2018, 11:04
По фторопласту: при толщине стенки 0,6 мех. обработка из заготовок-прутков под сильным вопросом. Литьевые марки есть, но материал дорогой и очень капризный, с такой толщиной стенки у Вас это будет тонкостенное литье даже при небольших габаритах детали - понадобится очень качественная литьевая форма с термостатированием и грамотный персонал. Кроме того отечественные марки литьевого фторопласта имеют очень большой разброс ПТР даже в пределах одного мешка
понятно, что это сильный минус при тонкостенном литье.
По моему скромному мнению Вам нужно либо: 1) подсмотреть технологию у крупных производителей подобных вещей, либо: 2) задаться требованиями к материалу (мех. и химическая стойкость и т.п.) и посмотреть какие КОНКРЕТНЫЕ марки смогут им соответствовать и оттуда уже плясать что это будет: литье, спекание, прессование, мех. обработка... Вариант 1) в Вашем случае предпочтительней.
2 - точно не подходит
1 - сам мечтаю))) Только в нашей стране с СВМПЭ вообще мало кто работает (читай - никто), изделия буржуинские, а последние на свое производство не пустят - типа "хау но")
Есть подозрение опять же, что поскольку изделия из СВМПЭ и Фторопласта идентичны по геометрии, то и изготавливаются на одном и том же оборудовании в одной и той же форме.
Re: Уплотнители из СВМПЭ и фторопласта
Добавлено: 05 июн 2018, 11:58
KsunReh
Ок, смотрите, и тот и другой материал можно лить на ТПА если использовать специальные литьевые марки. На отлитом изделии должен быть виден след от линии разъема, выталкивателей и литника. По конструкции изделий (кольца) выталкивателей в форме может не быть (сброс плитой съема). Линия разъема если форма качественная может быть очень незаметная + она может быть "на перегибе", на угле и прочих малозаметных местах. Но след от точки впрыска/литника должен быть обязательно. Соответственно вооружившись неким разнообразием колец необходимо попробовать найти его (естественно, что нужно знать что искать, так как он тоже может быть весьма аккуратным). Если нашли - значит литье. Если ни следа литника, ни линии разъема ВООБЩЕ нет, значит точно не литье, хотя при прессовании линия разъема должна тоже просматриваться.
Re: Уплотнители из СВМПЭ и фторопласта
Добавлено: 05 июн 2018, 13:40
AAN
Прессованием получают такое. С и без механической обработкой.
Re: Уплотнители из СВМПЭ и фторопласта
Добавлено: 06 июн 2018, 11:49
Paparazzo
Вот он, нашелся "брачок". См. Фото.
Re: Уплотнители из СВМПЭ и фторопласта
Добавлено: 06 июн 2018, 12:00
Paparazzo
AAN писал(а): ↑05 июн 2018, 13:40
Прессованием получают такое. С и без механической обработкой.
Склоняюсь к этой мысли... Фото не проясняют ситуацию?
Вообще, линии разъема не видно, но видно отчетливо следы резца. Вопрос: это токарка или след от формы?
Re: Уплотнители из СВМПЭ и фторопласта
Добавлено: 06 июн 2018, 17:07
AAN
Paparazzo писал(а): ↑06 июн 2018, 12:00
Фото не проясняют ситуацию?
Вообще, линии разъема не видно, но видно отчетливо следы резца. Вопрос: это токарка или след от формы?
А разве не видны следы от резца и стружка? На формах поперечные следы легко заполировываются, поэтому с редкой литейки выходят поперечно-полосатые идлелия. Кроме того, ассортимент шевронных уплотнений настолько широк, что форм на каждое изделие не напасёшся. Есть ещё подводные камни... На ЧПУ такое точат - из втулок-заготовок.
Re: Уплотнители из СВМПЭ и фторопласта
Добавлено: 07 июн 2018, 09:42
Paparazzo
AAN писал(а): ↑06 июн 2018, 17:07
Paparazzo писал(а): ↑06 июн 2018, 12:00
Фото не проясняют ситуацию?
Вообще, линии разъема не видно, но видно отчетливо следы резца. Вопрос: это токарка или след от формы?
А разве не видны следы от резца и стружка? На формах поперечные следы легко заполировываются, поэтому с редкой литейки выходят поперечно-полосатые идлелия. Кроме того, ассортимент шевронных уплотнений настолько широк, что форм на каждое изделие не напасёшся. Есть ещё подводные камни... На ЧПУ такое точат - из втулок-заготовок.
Видны, но считал, что это подрезание литника или облоя, короче постобработка. Тот "брак", что на фото откуда взялся? Если б была втулка он был бы параллелен оси кольца, а так находится в его плоскости. Как Вы понимаете, у меня нет опыта, что б однозначно определить что это, поэтому и спрашиваю.
Тем не менее, если получится токаркой, это был бы для меня, наверное, оптимальный вариант. Вроде как из фторопласта у людей получалось...
Re: Уплотнители из СВМПЭ и фторопласта
Добавлено: 07 июн 2018, 13:51
AAN
Paparazzo писал(а): ↑07 июн 2018, 09:42
Тем не менее, если получится токаркой, это был бы для меня, наверное, оптимальный вариант. Вроде как из фторопласта у людей получалось...
Я решительно не понимаю, зачем Вам самостоятельно, да ещё и с нуля осваивать эту технологию? Вы хотя бы примерно представляете масштаб вложений? У меня один из российских Заказчиков такие уплотнения любыми тиражами делает - быстро, недорого и без брака.
Re: Уплотнители из СВМПЭ и фторопласта
Добавлено: 08 июн 2018, 09:54
Paparazzo
AAN писал(а): ↑07 июн 2018, 13:51
Paparazzo писал(а): ↑07 июн 2018, 09:42
Тем не менее, если получится токаркой, это был бы для меня, наверное, оптимальный вариант. Вроде как из фторопласта у людей получалось...
Я решительно не понимаю, зачем Вам самостоятельно, да ещё и с нуля осваивать эту технологию? Вы хотя бы примерно представляете масштаб вложений? У меня один из российских Заказчиков такие уплотнения любыми тиражами делает - быстро, недорого и без брака.
Написал Вам в личку. Собственно, вопрос встал потому, что надело тыркаться как слепому котенку в миску. Поэтому и хочу понять технологию, что б понять куда идти. Как пример, звонил вчера одному известному производителю СВМПЭ. Они предлагают и производство изделий на ЧПУ из своих же заготовок. Как Вы думаете, что они по моим колечкам ответили? Вежливо, конечно.
Re: Уплотнители из СВМПЭ и фторопласта
Добавлено: 27 окт 2018, 15:48
Часовой
Paparazzo писал(а): ↑08 июн 2018, 09:54
Как пример, звонил вчера одному известному производителю СВМПЭ. Они предлагают и производство изделий на ЧПУ из своих же заготовок. Как Вы думаете, что они по моим колечкам ответили? Вежливо, конечно.
Производим литьевые марки компаунда СВМПЭ, ПТР 8. Два варианта по свойствам на выбор.
СВМПЭ не подходит для смазок на нефтяной основе.