Форум о полимерах ПластЭксперт

Прошу озвучить мысли по поводу следующего брака.
На данный момент много перепродавал с режимами, но брак остаётся.
ПФ горячеканальная, 16 гнёзд.
Изделие - крышка для 100мл флакона.
Материал - ПНД 22-12
Брак: на готовом изделии в месте впрыска образовывается либо небольшой пузырёк, либо продолговатая ямка. (Фото приложено)
Как можно устранить это?
На ПФ 7 контуров охлождения, все они работают отдельно (не запараллелены)
Брак уходит либо при отключении декомпрессии, либо при долгой выдержки охлождения, перед декомпрессией.

Фото-то и нет.
Но в любом случае самый правильный и радикальный способ уйти от таких проблем - это сделать на стороне обратной впрыску шаровидный прилив типа такого. Надежно и эстетично!

Алekcaндр писал(а):Прошу озвучить мысли по поводу следующего брака.
На данный момент много перепродавал с режимами, но брак остаётся.
ПФ горячеканальная, 16 гнёзд.
Изделие - крышка для 100мл флакона.
Материал - ПНД 22-12
Брак: на готовом изделии в месте впрыска образовывается либо небольшой пузырёк, либо продолговатая ямка. (Фото приложено)
Как можно устранить это?
На ПФ 7 контуров охлождения, все они работают отдельно (не запараллелены)
Брак уходит либо при отключении декомпрессии, либо при долгой выдержки охлождения, перед декомпрессией.

МихалИваныч писал(а):Фото-то и нет.
Но в любом случае самый правильный и радикальный способ уйти от таких проблем - это сделать на стороне обратной впрыску шаровидный прилив типа такого. Надежно и эстетично!

У нас на изделии, обратной стороной является небольшой конус, который служит укупоркой капельнице.

На данный момент стоят следующие Настройки:
Впрыск: две стадии (80/40,80/40,80/40)
Выдержка 2 сек (100/30)
Загрузка в две стадии (80/60,80/60)
И декомпрессия на 10 мм после охлождения.
Увеличивал выдержку, немного устроняется проблема, но не принципиально.
На данный момент увеличил время охлождения в цикле литья, ПФ охложаетсч ещё секунды четыре после этапа загрузки. После охлождения декомпрессия на 10 мм.
Только вот цикл 21 сек, а нужно 16 сек

Алekcaндр писал(а): На данный момент увеличил время охлАждения в цикле литья, ПФ охлАжается ещё секунды четыре после этапа загрузки. После охлАждения декомпрессия на 10 мм.

какие температурные режимы?

Ну тогда, батенька, перегрев на лице. Общее количество контуров охлаждения и как они запараллелены тут большого значения не имеет.
Важны детали конструктива и на каком расстоянии воды от точки впрыска.
Горячий канал у вас фирменный, или же хенд-мейд ноу-нейм?

cs-mb писал(а):
Алekcaндр писал(а): На данный момент увеличил время охлАждения в цикле литья, ПФ охлАжается ещё секунды четыре после этапа загрузки. После охлАждения декомпрессия на 10 мм.
какие температурные режимы?

Верно "охлАждение"

На шнеке 210/205/195/185/175
На ГК понизил с 220 до 200, стало немного лучше, на трёх гнёздах осталось 215 иначе их не проливает.
Уже и давление с скоростью впрыска менял и выдержкой играл, не особо сказывается.
Заметил одно.
Поставил декомпрессию после стадии охлаждения, а не загрузки.
Закономерность в том, что при охлаждении в 6 сек(которая заканчивается сразу после загрузки) и декомпрессии, происходит этот брак, при увеличении времени охлаждения до 10 сек и потом декампрессии - брак уходит.
Ощущение, что декомпрессия засасывает не застывший полимер из центра впрыска.
Такое возможно?

МихалИваныч писал(а):Ну тогда, батенька, перегрев на лице. Общее количество контуров охлаждения и как они запараллелены тут большого значения не имеет.
Важны детали конструктива и на каком расстоянии воды от точки впрыска.
Горячий канал у вас фирменный, или же хенд-мейд ноу-нейм?

Согласен, тоже так подумал.
Что полимер не успевает застыть в точке впрыска, которая и самая толстая, да и возле разогретого канала находится.
Поэтому убавил все температуры к кажущемуся минимуму.
А ГКЛ гордого отечественного производителя.
Сейчас точно не помню, вроде "имид" стоит.

Увеличение значения противодавления не помогает?
Да, я бы увеличил время впрыска, за счет скорости.

решением проблемы было:
- Уменьшение температуры шнека до max 205
- уменьшение температуры ГКЛ (но тут конечно пришлось в итоге отстроить индивидуально для каждого нагревателя свою температуру, в виду индивидуальной технической особенности ПФ)
- увеличить скорость впрыска (ради цикла)
- увеличить выдержку под давлением с 1,5 сек до 3 сек.
- увеличить скорость загрузки (ради цикла)

В итоге: получено качественное изделие, за 16.2 сек.
Всем спасибо за Советы.

Проблема то крылась в том, что не остывший полимер после впрыска и малой выдержки, по всей видимости не то чтобы выдавливовался при скачке давления в переходе к режиму загрузки, а скорее всего не успевал застыть даже до окончания загрузки, а декомпрессиях его выдерала, ну или создавала разряжением давления в каналах ПФ, что способствовало вытравливанию полимера.
К этому мнению склоняет факт, что до увеличения выдержки, только лишь принудительно долгое охлаждение до декомпрессии давало качественные отливки.
Но был увеличен цикл, да и изделия больно уж остывали, а крышка с резьбой и съем "срывом"

У станка уже много лет не стоял, но припоминаю, что набор дозы идет одновременно с охлаждением. Как же вам удалось "увеличить скорость загрузки (ради цикла)", не трогая охлаждения.

Алekcaндр писал(а): А ГКЛ гордого отечественного производителя.
Сейчас точно не помню, вроде "имид" стоит.

Эту гадость старайтесь юзать поменьше, привыкните и ваша жизнь не будет стоит ломаного гроша. Используйте технологии 21 века, пока он не кончился.
Вот кстати и подтверждение.

Алekcaндр писал(а):но тут конечно пришлось в итоге отстроить индивидуально для каждого нагревателя свою температуру, в виду индивидуальной технической особенности ПФ

Теперь внимательно за недоливами следите.

МихалИваныч писал(а):У станка уже много лет не стоял, но припоминаю, что набор дозы идет одновременно с охлаждением. Как же вам удалось "увеличить скорость загрузки (ради цикла)", не трогая охлаждения.

Все верно, набор дозы идёт вместе с охлаждением. А декомпрессия либо после дозы, либо после охлаждения.
Так вот увеличение времени охлаждения и выбор режима декомпрессии "после охлаждения" давало следующее.
После впрыска и короткой выдержке, начинался набор дозы вместе с охлаждением.
Набор заканчивался раньше чем заканчивался этап охлаждения. ПФ стояла пару секунд на охлаждении, после включалась декомпрессия.
В итоге.
Для сохранения границ цикла.
Пришлось увеличить скорость впрыска, увеличить время выдержки и убрать отдельный этап охлаждения, так как выдержки стало хватать.
И, любое увеличение скорости, сказывается на уменьшении цикла, это вполне логично, но в разумных рамках

МихалИваныч писал(а): Эту гадость старайтесь юзать поменьше, привыкните и ваша жизнь не будет стоит ломаного гроша. Используйте технологии 21 века, пока он не кончился.
Вот кстати и подтверждение.

Вот тут то я с вами полностью согласен!
Это была первая моя ПФ. Поэтому готов себе простить оплошность.
И что ещё хотел сказать, ПФ по DME стандарту сделана, да вот только в РФ ни у одного представителя от DME ни чего нет, все на заказ через месяц/полтора.
Поэтому так же неуверен, что следующие ПФ будут этого стандарта.

Форум о полимерах ПластЭксперт

Отверстие в изделии на точке впрыска. ПФ ГКС

Отверстие в изделии на точке впрыска. ПФ ГКС

Re: Отверстие в изделии на точке впрыска. ПФ ГКС

Re: Отверстие в изделии на точке впрыска. ПФ ГКС

Re: Отверстие в изделии на точке впрыска. ПФ ГКС

Re: Отверстие в изделии на точке впрыска. ПФ ГКС

Re: Отверстие в изделии на точке впрыска. ПФ ГКС

Re: Отверстие в изделии на точке впрыска. ПФ ГКС

Re: Отверстие в изделии на точке впрыска. ПФ ГКС

Re: Отверстие в изделии на точке впрыска. ПФ ГКС

Re: Отверстие в изделии на точке впрыска. ПФ ГКС

Re: Отверстие в изделии на точке впрыска. ПФ ГКС

Re: Отверстие в изделии на точке впрыска. ПФ ГКС

Re: Отверстие в изделии на точке впрыска. ПФ ГКС

Re: Отверстие в изделии на точке впрыска. ПФ ГКС