Страница 1 из 1

ПОМ может гореть в циллиндре ?

Добавлено: 30 янв 2017, 20:19
Илья_75
Довольно давно работаем на LG N109LD (S) все прекрасно, лили детали на 185 градусах, ПТР - пестня )))
И тут, на одну деталь понадобилась небольшая эластичность. Деталь - проще некуда.
Купили KEPITAL TE-22, и получили....
При 170 градусах он и не стал жидким и начал гореть... Фото.
Может быть я что-то не знаю о капризах этого материала... ?
Попробовали стандартный F20-03 та же ситуация, только деталь тверже.
Попробовали ST-30 TDS мягкий, горит.
В цилиндре материал находится не дольше 20 минут
Уважаемые, подскажите это с моей головой что-то не так или все таки "лыжи не едут" ?

Re: ПОМ может гореть в циллиндре ?

Добавлено: 31 янв 2017, 10:34
cs-mb
Илья_75 писал(а): Купили KEPITAL TE-22, и получили....
При 170 градусах он и не стал жидким и начал гореть... Фото.
Может быть я что-то не знаю о капризах этого материала... ?
Попробовали стандартный F20-03 та же ситуация, только деталь тверже.
Попробовали ST-30 TDS мягкий, горит.
В цилиндре материал находится не дольше 20 минут
имхо: 20 минут - много
соблюдаете все рекомендации производителя: сушка, температурные и прочие режимы?
перед заменой сырья чистили ТПА от предыдущей марки?

по фото довольно противоречивые впечатления:
на среднем изделии видны наплывы;
изменение цвета с одной стороны на поверхности в зонах впрыска;
цветные пятна имеют одну форму при разных температурах;
нет разводов, т.е. изменение цвета происходит не в литнике, а в ПФ.

Re: ПОМ может гореть в циллиндре ?

Добавлено: 31 янв 2017, 13:59
Илья_75
У нас простой аппарат - вертикалка Китайская .
нам нет проблем разобрать и почистить полностью перед загрузкой нового материала.
Две температурные зоны: предварительная настроена на 165 и основная 170-180 градусов.
Материал использовали без сушки.

То есть хотите сказать что изменение материала происходит из-за нашего аппарата или ПФ ?
Понял, подумаю варианты.
я то же не грешу на режимы, поскольку материал LG мы перевариваем замечательно.
Думаю можно разобрать, почистить и посмотреть в каких местах начинает гореть.

Re: ПОМ может гореть в циллиндре ?

Добавлено: 31 янв 2017, 15:31
cs-mb
Илья_75 писал(а): Две температурные зоны: предварительная настроена на 165 и основная 170-180 градусов.
Материал использовали без сушки.
склоняюсь к тому, что при переработке выделяются легколетучие в-ва, и в пресс-форме происходит перегрев газами.
в ПФ выпары не предусмотрены, и газообразные продукты стремятся покинуть ПФ через литники.
попробуйте посушить

Re: ПОМ может гореть в циллиндре ?

Добавлено: 31 янв 2017, 21:35
Илья_75
Изменение происходит точно в цилиндре.
Мы сегодня просто выгоняли пластик помимо формы, просто на стол, и он уже имел цвет детского....

Re: ПОМ может гореть в циллиндре ?

Добавлено: 01 фев 2017, 00:28
Sandy
Какие обороты шнека при загрузке? Противодавление какое выставляете?

Re: ПОМ может гореть в циллиндре ?

Добавлено: 02 фев 2017, 10:03
Илья_75
Машина поршневая с запираемым соплом.

Re: ПОМ может гореть в циллиндре ?

Добавлено: 02 фев 2017, 11:15
Sandy
Илья_75 писал(а):Машина поршневая с запираемым соплом.
МЛГП-40?

KEPITAL TE-22: температура плавления 165гр, у вас горит уже на 170. Тут мне кажется могут быть две причины: или с нагревом что-то не так, или передерживаете материал в цилиндре. У нас в работе также есть две марки KEPITAL, склонность к "горению" в цилиндре мы также замечаем.

Re: ПОМ может гореть в циллиндре ?

Добавлено: 02 фев 2017, 12:22
Илья_75
Видимо передерживаем, учитывая какие ни будь особенности нашего аппарата.
К сожалению нет возможности влиять на длительность пребывания материала в цилиндре кроме как через расход.
Начали лить более объемное изделие, расход повысился, и вроде как перестал "гореть".
Все никак не разберем что бы посмотреть где горит...
Но при заявленных поставщиком градусах даже не пытались.

Re: ПОМ может гореть в циллиндре ?

Добавлено: 10 фев 2017, 10:09
Илья_75
Да, тогда другой вопрос: Посоветуйте пожалуйста ПОМ с ШОР около 70 ?
Может из Хостаформ? У LG вряд ли есть..

Re: ПОМ может гореть в циллиндре ?

Добавлено: 10 фев 2017, 23:08
Sandy
Илья_75 писал(а):Да, тогда другой вопрос: Посоветуйте пожалуйста ПОМ с ШОР около 70 ?
Может из Хостаформ? У LG вряд ли есть..
Странно, мне всегда казалось что твердость по Шору применима к термоэластопластам, но ни как не к жесткому ПОМу. Посмотрел характеристики Хостаформа и Делрина (Дюпонт) - у обоих твердость по Роквеллу мерится.
Может Вам не твердость нужна а другой параметр? Нужны подробности работы изделия.

Re: ПОМ может гореть в циллиндре ?

Добавлено: 10 фев 2017, 23:18
st_alexander
Дурацкий вопрос. А ПОМ, "горя", правда такой цвет выдает? Я в смысле - что там кроме деструкции до ф.а. и производных?

Re: ПОМ может гореть в циллиндре ?

Добавлено: 15 фев 2017, 13:11
Илья_75
Твердость по Роквеллу, верно, но все же поправьте меня если я не прав.
у LG четко прописан параметр твердость (по Роквеллу) на базовые марки 82.
У Хостаформа, однако, я не нашел в параметрах твердости (Жесткости), может твердость следует из какого другого параметра ?
Какой параметр отвечает за элатстичность или мягкость что ли...., то есть за сгибаемость без перелома ?

Re: ПОМ может гореть в циллиндре ?

Добавлено: 15 фев 2017, 13:14
Илья_75
st_alexander писал(а):Дурацкий вопрос. А ПОМ, "горя", правда такой цвет выдает? Я в смысле - что там кроме деструкции до ф.а. и производных?
Боюсь наврать что это горение, я не эксперт, но цвет как на фото, и если еще добавить температурки то вонь гарью и он весь становится неравномерно коричневый.

Re: ПОМ может гореть в циллиндре ?

Добавлено: 15 фев 2017, 13:28
Sandy
Илья_75 писал(а): Какой параметр отвечает за элатстичность или мягкость что ли...., то есть за сгибаемость без перелома ?
Модуль упругости - чем он выше, тем деталь более жесткая.

Re: ПОМ может гореть в циллиндре ?

Добавлено: 15 фев 2017, 13:58
Diopter
Sandy писал(а):
Илья_75 писал(а): Какой параметр отвечает за элатстичность или мягкость что ли...., то есть за сгибаемость без перелома ?
Модуль упругости - чем он выше, тем деталь более жесткая.
:ya-za: , но я бы уточнил, что это модуль упругости на изгиб (flexural modulus) и добавил относительное удлинение при разрыве.