Страница 1 из 2

Помогите, профи и знатоки. Какой материал использовать?

Добавлено: 05 янв 2017, 17:34
SovietUnion
Всех с новым годом и новыми успехами.
Наконец то кончился этот грёбанный високосный год) Теперь у всех всё будет еще лучше. :-):

Собственно сабж: Я - дилетант) самокритичный дилетант в сфере пластика, полимеров и околоорбитальных с ними сфер,НО
все вы когда то начинали и если что смог понять один человек, то поймет и другой. Было бы желание и стремление.

Хочу изготовить коврики в багажник авто.
img.jpg
shop_items_catalog_image158811-1 - копия.jpg
Не могу разобраться в материале. Вначале думал АБС. Но он слишком жесткий и явно не подходит под эти цели.
Потом мне намекнули что это ПНД или лучше ПВД.
Мне надо что бы конечный продукт был гибким, пластичным... Ну конечно не как резина, там производство слишком дорогое.


Вот этот полик точно из П(В?Н?)Д
2a81c7a9bda4d7f812800e246ee5b21e_1476118787_960_720.jpg




Потом я увидел полики такого типа:
пенополистирол.jpg
пенополистирол2.jpg
Из пенополистирола. Не могу понять как их делают. Явно какая то штамповка. Но какой именно пенополистирол используют. Какой марки и вида?


Потом делают полики из (как написано в спецификации товара) полиуретана. Не представляю как. Он же вроде жесткий.
А полики из него по всем параметрам почти как из резины.



Да, забыл упоямнуть, методом вакуумной формовки будет сие твориться.



Подскажите вобщем какой материал мне начать использовать? Какой марки? Может есть еще советы?
Конкуренцию вам не составлю ибо живу далеко от вас) Да и объемы у меня провинциальные)))

Спасибо, друзья!
.

Re: Помогите, профи и знатоки. Какой материал использовать?

Добавлено: 05 янв 2017, 18:37
Maks42

Re: Помогите, профи и знатоки. Какой материал использовать?

Добавлено: 05 янв 2017, 20:35
SovietUnion
Спасибо за ссылку)

ТЭПы и TPE-S, как я понял по ссылке не поддаются вакуумному формованию, в основном только литье под давлением.

А мне нужен материал, который продается в листах. И хорошо поддается вакуумному формованию.
2(или 1,5мм)х1500х1000мм.

1) Что лучше будет ПНД или ПВД?

2) И как делают продукцию из пенополистирола?

3) И как ее делают из полиуретана?

Re: Помогите, профи и знатоки. Какой материал использовать?

Добавлено: 05 янв 2017, 20:53
Maks42
Все делают из ТЭП, полиэтилен твердый и скользкий, пенополистирол твердый и хрупкий, полиуретан очень дорогой. Сначала из ТЭП экструдируют листы, потом тут же формуют, конкуренту никто листы продавать не будет.

Re: Помогите, профи и знатоки. Какой материал использовать?

Добавлено: 05 янв 2017, 21:06
SovietUnion
Maks42 писал(а): ............. конкуренту никто листы продавать не будет.
Не думал что всё так печально....


Maks42 писал(а): Сначала из ТЭП экструдируют листы,..
А у вас нет контактов тех, кто всё таки продает ТЭП в листах? М-дааа. А я уже на ПВД стал заглядываться...

Maks42 писал(а): ......потом тут же формуют,..........
Значит он всё таки поддается вакуумной формовке?


А у вас есть таблица выходов по ТЭП, если экструдируют их в листы. Интересно просчитать стоимость листа 2ммх1500х1000мм

Re: Помогите, профи и знатоки. Какой материал использовать?

Добавлено: 05 янв 2017, 21:12
SovietUnion
[quote="Maks42" полиэтилен твердый и скользкий,[/quote]

Вот кстати из ПНД или ПВД делают. Более менее гибкий, а то что твёрдый ну так и цена...
http://zapchastizaz.com.ua/components/c ... 79779d.jpg

Maks42 писал(а):пенополистирол твердый и хрупкий
А на фото который я нашел во владике они выглядят очень даже интересно и не видно что они хрупкие.
Скорее похожи на смесь ткани и картона, но при этом влагостойкие. Как так?
пенополистирол3.jpg
пенополистирол2.jpg
пенополистирол1.jpg
пенополистирол.jpg

Re: Помогите, профи и знатоки. Какой материал использовать?

Добавлено: 05 янв 2017, 21:51
Maks42
Как я уже писал выше, ТЭП прекрасно формуется и листы вам никто не продаст.
Вес = объем х плотность, сырьевая себестоимость = вес х стоимость 1 кг.

Re: Помогите, профи и знатоки. Какой материал использовать?

Добавлено: 05 янв 2017, 22:22
SovietUnion
ТЭП. и всё....
и больше никакой инфы по другим вопросам.
Альтернативу которую я описал осталась без внимания...

Надеюсь другие неравнодушные люди подойдут в эту тему с дельными советами...

жду, верю, надеюсь)

Re: Помогите, профи и знатоки. Какой материал использовать?

Добавлено: 07 янв 2017, 10:42
ПластСтер
SovietUnion писал(а):ТЭП. и всё....
и больше никакой инфы по другим вопросам.
Альтернативу которую я описал осталась без внимания...

Надеюсь другие неравнодушные люди подойдут в эту тему с дельными советами...

жду, верю, надеюсь)
Понятно, что надежда последней умирает, но не до такой-же степени.
Самый простой и действенный способ, это взять и попробовать все материалы самому. Если лень, но позволяют финансы, можете заказать исследования, и тогда Вам предоставят отчет в желаемой Вами форме, и даже с образцами.
По ТЭПу, Вам ответил , если интересует лист ПВД, ПНД, могу дать координаты, пойдут ли они Вам географически, а вот по пенополистиролу терзают меня смутные сомнения. Удачи

Re: Помогите, профи и знатоки. Какой материал использовать?

Добавлено: 07 янв 2017, 13:42
SovietUnion
ПластСтер писал(а): Понятно, что надежда последней умирает, но не до такой-же степени.
Самый простой и действенный способ, это взять и попробовать все материалы самому. Если лень, но позволяют финансы, можете заказать исследования, и тогда Вам предоставят отчет в желаемой Вами форме, и даже с образцами.
По ТЭПу, Вам ответил , если интересует лист ПВД, ПНД, могу дать координаты, пойдут ли они Вам географически, а вот по пенополистиролу терзают меня смутные сомнения. Удачи
Спасибо за ответ! Заказать исследование это не для меня. Все деньги сливаются всегда во всевозможных исследованиях.
И бюджет мне не позволит устраивать шоу "Мозголомов" как на Discovery channel)
ПластСтер писал(а): По ТЭПу, Вам ответил , если интересует лист ПВД, ПНД, могу дать координаты, пойдут ли они Вам географически, а вот по пенополистиролу терзают меня смутные сомнения. Удачи
Если есть надежный поставщик ПНД и ПВД, то скиньте их координаты или линк на сайт, буду благодарен.
Просто сколько видов существует этого самого ПНД и ПВД и именно в листах? И какой марки мне выбрать вот в чем меня терзают сомнения.

ПластСтер писал(а): ....... а вот по пенополистиролу терзают меня смутные сомнения. Удачи
Но как же? Есть фото выше во владике делают. Это ЭВА? Как их делают? Горячая штамповка? Они очень легкие и достаточно плотные.
Но на изломе оставляют след.

Re: Помогите, профи и знатоки. Какой материал использовать?

Добавлено: 07 янв 2017, 14:06
Maks42
ПВД немного мягче чем ПНД.
Из вспененной ЭВА коврики делают, но чтобы для авто, первый раз слышу.

Re: Помогите, профи и знатоки. Какой материал использовать?

Добавлено: 07 янв 2017, 14:14
SovietUnion
Maks42 писал(а):ПВД немного мягче чем ПНД.
Из вспененной ЭВА коврики делают, но чтобы для авто, первый раз слышу.
Из EVA давно же уже делают полики для авто. Или мы друг друга не правильно поняли?
dd78c33618ed880a22a582e5892c0a04.jpg
becc8720dffa7a2c95a018cc547ff961.jpg
6c1e2b8s-960.jpg
А в багажник ЭВА какого то другого типа. Или та же самая ЭВА только методом горячей прессовки или как там, термоформование по прессом.

Re: Помогите, профи и знатоки. Какой материал использовать?

Добавлено: 07 янв 2017, 14:19
Maks42
У вспененной ЭВА низкое сопротивление истиранию, дайте, пожалуйста, ссылку, кто в России делает из ЭВА коврики для авто.

Re: Помогите, профи и знатоки. Какой материал использовать?

Добавлено: 07 янв 2017, 14:40
SovietUnion
Maks42 писал(а):У вспененной ЭВА низкое сопротивление истиранию, дайте, пожалуйста, ссылку, кто в России делает из ЭВА коврики для авто.
Первая попавшаяся ссылка. http://www.eva-drive.ru/

Полики из ЭВА в тренде вот уже год или два а может и больше.

Re: Помогите, профи и знатоки. Какой материал использовать?

Добавлено: 07 янв 2017, 19:55
Serge андрэ
В Воскресенске в своё время делали на заказ листы из тэп. Если интересно,то пришлю контакты...

Re: Помогите, профи и знатоки. Какой материал использовать?

Добавлено: 07 янв 2017, 21:25
SovietUnion
андрэ писал(а):В Воскресенске в своё время делали на заказ листы из тэп. Если интересно,то пришлю контакты...
да, конечно, спасибо! был бы признателен.
:-):

Re: Помогите, профи и знатоки. Какой материал использовать?

Добавлено: 08 янв 2017, 11:40
Serge андрэ
В личку написал

Re: Помогите, профи и знатоки. Какой материал использовать?

Добавлено: 08 янв 2017, 23:36
st_alexander
Maks42 писал(а):У вспененной ЭВА низкое сопротивление истиранию, дайте, пожалуйста, ссылку, кто в России делает из ЭВА коврики для авто.
Т.е. для всяких тапочек-сапогов и прочей подошвы его стойкости к истиранию хватает - а тут никак?
Кстати, хотел спросить - отчего слово ЭВА используется в женском роде

Re: Помогите, профи и знатоки. Какой материал использовать?

Добавлено: 09 янв 2017, 10:45
Maks42
Если в этих тапочках ходить по асфальту, то надолго их не хватит, поэтому для серьезной обуви и подошв ЭВА не используют.
В русском языке, если слово заканчивается на а, то, обычно, оно женского рода :-):

Re: Помогите, профи и знатоки. Какой материал использовать?

Добавлено: 09 янв 2017, 10:52
SovietUnion
Maks42 писал(а):Если в этих тапочках ходить по асфальту, то надолго их не хватит, поэтому для серьезной обуви и подошв ЭВА не используют.
В русском языке, если слово заканчивается на а, то обычно оно женского рода :-):
А к аббреватурам это правило, разве, применимо? США - она моя? ЦСКА - она тоже моя))) Короче, парадокс русского языка, либо неполное его знание. Я тоже не до конца понимаю. Но ЭВА говорю в женском роде)

Кстати, по поводу ковриков из ЭВА, что я дал вам ссылкой.
Вы определили, где они берут такой материал? ЭВА в листах (рулонах) с ячейками?
Где можно такой материал купить?
Меня он, как целевая тема топика, тоже заинтересовал...

(Купить EVA с ячейками, ячеистая ЭВА) - это, типа, теги :-)

Re: Помогите, профи и знатоки. Какой материал использовать?

Добавлено: 09 янв 2017, 10:56
Maks42

Re: Помогите, профи и знатоки. Какой материал использовать?

Добавлено: 09 янв 2017, 10:58
SovietUnion
Maks42 писал(а):viewtopic.php?f=31&t=20383
Там нет ничего. Ничего что относилось бы к ячеистой ЭВА.
И ссылка там битая. И на сайте у них нет этого. И вообще ЭВА там продается только обычная пористая, ровная. Есть и фактурная, но это совсем не то.
А именно - ячеистая - где ее взять?

Re: Помогите, профи и знатоки. Какой материал использовать?

Добавлено: 09 янв 2017, 11:01
Maks42
http://janett.su/ru/catalogs/eva/for-me ... -podoshva1 такая?
Я думаю, что фактуру (тиснение) тоже можно заказать.

Re: Помогите, профи и знатоки. Какой материал использовать?

Добавлено: 09 янв 2017, 11:05
SovietUnion
Maks42 писал(а):http://janett.su/ru/catalogs/eva/for-me ... -podoshva1 такая?
Я думаю, что фактуру (тиснение) тоже можно заказать.
Нет.
Вот такая http://su0.ru/M781
Кто ее делает? И как ее делают? И кто ее продает?

Re: Помогите, профи и знатоки. Какой материал использовать?

Добавлено: 09 янв 2017, 11:56
NIC
полиуретан (г.владимир хим завод) двухкомпонентный мягкий подвспененый самое она вакумной формовкой, все остальное скорее всего потребует прессовое оборудование .

Re: Помогите, профи и знатоки. Какой материал использовать?

Добавлено: 09 янв 2017, 13:41
SovietUnion
NIC писал(а):полиуретан (г.владимир хим завод) двухкомпонентный мягкий подвспененый самое она вакумной формовкой, все остальное скорее всего потребует прессовое оборудование .
На сайте у них нет такой продукции в каталоге.
Телефон не берут. Видимо всё еще на каникулах.
Получается только послезавтра узнаю, делают ли они такое.
Но спасибо в любом случае.

Re: Помогите, профи и знатоки. Какой материал использовать?

Добавлено: 09 янв 2017, 13:53
Maks42
У ППУ выше сопротивление истиранию, но и стоит он дороже.

Re: Помогите, профи и знатоки. Какой материал использовать?

Добавлено: 09 янв 2017, 14:08
SovietUnion
NIC писал(а):полиуретан (г.владимир хим завод) двухкомпонентный мягкий подвспененый самое она вакумной формовкой, все остальное скорее всего потребует прессовое оборудование .
Можете мне показать фото этого ППУ которое хорошо поддается В-Формовке?
Мне гугл выдает мебельный ППУ и для облицовки стен. И все белого, желтого, оранжевого цветов.
И все пенистые, пористые - голимый пенопласт, вобщем(((

Не представляю, как он может формироваться в вакууме.
А про полиуретановые полики я слышал и видел. Похожи почти на резину.
Может он какой то Особой марки?

Re: Помогите, профи и знатоки. Какой материал использовать?

Добавлено: 09 янв 2017, 15:28
Maks42
Расскажу большой секрет, так называемые полиуретановые монолитные коврики на самом деле из TPE-S.

Re: Помогите, профи и знатоки. Какой материал использовать?

Добавлено: 09 янв 2017, 15:56
МихалИваныч
Maks42 писал(а):секрет
Полишинеля. Видел из баланды на основе полиэтилена вполне себе "полиуретановые".

Однако, всегда предполагал что это отечественные полуподвальные производители балуются "полиуретановыми ковриками", а у всевозможных официалов всё по честному. Тем более, что сейчас ковры всё больше делают литьем.