Форум о полимерах ПластЭксперт

Товарищи, я новичок в теме ПВХ и всего, что с этим связано.
Подскажите, сейчас в производстве (ПВХ линолеум) используем смолу Виннолит 6854 с вязкостью 9 (в смеси с сольвин 372), начальство хочет закупить бракованную партию виннолита с вязкостью 22. Возможно ли рассчитать/предсказать насколько потребуется увеличить количество пластификатора в пасте?

Какая у этих смол константа Фикентчера?
При изменении количества пластификатора изменятся все физмехи.

Maks42 писал(а):Какая у этих смол константа Фикентчера?
При изменении количества пластификатора изменятся все физмехи.

Тут, я думаю, нужно обратить внимание ещё и на то, что партия смолы БРАКОВАННАЯ.
Чаще всего, это либо фракционный состав - а это скорость и равномерность впитывания пластификатора
Либо процент "рыбьего глаза".
То и другое повлияет на внешний вид....
Для крупной машины работа на такой смоле будет убыточной. Желание сэкономить выйдет вам боком.
Чем крупнее машина ( производство) - тем стабильнее повторяемость по качеству материалов на входе....

у смолы виннолит 6854 по ТУ константа= 70, остаток на сите (63 мкм) ок.7,1%, у сольвин 372 k= 72,7, остаток 0,5%
у бракованной партии в данный момент пытаюсь выяснить у поставщика, который ее предложил.

Maks42 писал(а):Какая у этих смол константа Фикентчера?
При изменении количества пластификатора изменятся все физмехи.

В данный момент поставщик прислал мне такую информацию.
Товарищи, помогите разобраться

брак, как я понимаю, заключается лишь в том, что смола эта высоковязкая. мне нужно понять, можно ли вообще хоть какой-то процент хорошей смолы заменить на эту партию и есть ли в этом смысл и выгода, не пострадает ли сильно от этого качество готовой продукции. добавлять бракованную партию в верхний лицевой не планирую, только в пропиточный слой и в плотный ПВХ слой (у нас это называется черная паста).

новичёк писал(а):

Maks42 писал(а):Какая у этих смол константа Фикентчера?
При изменении количества пластификатора изменятся все физмехи.

Тут, я думаю, нужно обратить внимание ещё и на то, что партия смолы БРАКОВАННАЯ.
Чаще всего, это либо фракционный состав - а это скорость и равномерность впитывания пластификатора
Либо процент "рыбьего глаза".
То и другое повлияет на внешний вид....
Для крупной машины работа на такой смоле будет убыточной. Желание сэкономить выйдет вам боком.
Чем крупнее машина ( производство) - тем стабильнее повторяемость по качеству материалов на входе....

Добавка 5% вряд ли что-то испортит.

5% это максимум, который можно выжать? И как поведёт себя пластификатор при таких манипуляциях..
А что вообще можете сказать про эту смолу?

Maks42 писал(а):Добавка 5% вряд ли что-то испортит.

То, что вы называете вязкостью смолы ПВХ, скорее всего является вязкостью модельной пасты. Данная смола загустит вашу пасту и усложнит ее нанесение, поэтому я не рекомендую добавлять более 5%.

А если увеличить количество пластификатора?

Maks42 писал(а):То, что вы называете вязкостью смолы ПВХ, скорее всего является вязкостью модельной пасты. Данная смола загустит вашу пасту и усложнит ее нанесение, поэтому я не рекомендую добавлять более 5%.

лишний пластификатор может привести к миграции на поверхность и как следствие приведет к возможным дефектам и претензиям со стороны потребителей--- и прочие прелести в изменении физ меха

Что же делать?
Придётся наверно отказаться от данной партии..

вам же дали совет как применить-при2-5 процентах по идее должно нормально сработаться...

Надо экономию посчитать, но кажется мне , что не так уж она велика

alexs писал(а):вам же дали совет как применить-при2-5 процентах по идее должно нормально сработаться...

В своих данных производитель как бы намекает, что при высоких скоростях сдвига (100 с-1) вязкость в пределах нормы, т.е. смола обладает более высокой псевдопластичностичностью, чем кондиционная. При промазке ракелем скорость сдвига довольно высокая и скорее всего попадает в показанный диапазон. Я бы запросил у производителя вязкость кондиционной смолы при 100 с-1.

При 100 c-1 вязкость кондиционной смолы 4,5

Kirilliq писал(а):В своих данных производитель как бы намекает, что при высоких скоростях сдвига (100 с-1) вязкость в пределах нормы, т.е. смола обладает более высокой псевдопластичностичностью, чем кондиционная. При промазке ракелем скорость сдвига довольно высокая и скорее всего попадает в показанный диапазон. Я бы запросил у производителя вязкость кондиционной смолы при 100 с-1.

Yuliya_serg писал(а):При 100 c-1 вязкость кондиционной смолы 4,5

То есть все равно в 2 раза... Плюс, скорее всего, живучесть пластизоля гораздо ниже.
Трудно сказать определенно, но в стародавние времена Таркет до 20% волгоградской смолы (которая вряд ли была лучше винолитовского оф-спека) клал в микросуспензию. В пропитку, может и не стоит, "заклепка" пропадет. А толстый слой с тыльной стороны - не так критично. Если есть возможность коррекции рецептуры экстендером и/или уменьшением мела, то вопрос - только с ценой.

Простите за возможно глупый вопрос, но имеется ввиду под "заклепкой"?
Экстендер сейчас выбираем, но еще не определились с маркой, точно будем брать виннолит. Будем пробовать мел уменьшать

Kirilliq писал(а):

Yuliya_serg писал(а):При 100 c-1 вязкость кондиционной смолы 4,5

То есть все равно в 2 раза... Плюс, скорее всего, живучесть пластизоля гораздо ниже.
Трудно сказать определенно, но в стародавние времена Таркет до 20% волгоградской смолы (которая вряд ли была лучше винолитовского оф-спека) клал в микросуспензию. В пропитку, может и не стоит, "заклепка" пропадет. А толстый слой с тыльной стороны - не так критично. Если есть возможность коррекции рецептуры экстендером и/или уменьшением мела, то вопрос - только с ценой.

"Заклепка" - это когда пластизоль пропитывает основу насквозь, но не капает. Не помню, откуда взялось, может местечковый термин.

Спасибо за пояснение

Kirilliq писал(а):"Заклепка" - это когда пластизоль пропитывает основу насквозь, но не капает. Не помню, откуда взялось, может местечковый термин.