Форум о полимерах ПластЭксперт

Добрый день. Хотелось бы узнать - можно ли заменить пропановуюсмесь при вспенивании ПВД (трубы, жгуты) на углекислый газ (СО2) ?
У кого есть опыт во вспенивании углекислым газом?

Причина вопроса - надоел пропан, воняет. Бутана \ Изобутана рядом нет, дорого.

Есть переживание по поводу влияния на плотность, даст ли СО2 нужную плотность в 25-40кг\м3 ?
В какую зону добавлять его ?

Hazard писал(а):Добрый день. Хотелось бы узнать - можно ли заменить пропановую смесь при вспенивании ПВД (трубы, жгуты) на углекислый газ (СО2) ?У кого есть опыт во вспенивании углекислым газом?
Причина вопроса - надоел пропан, воняет. Бутана \ Изобутана рядом нет, дорого.
Есть переживание по поводу влияния на плотность, даст ли СО2 нужную плотность в 25-40кг\м3 ?

1. углеводородные газы не имеют запаха! для запаха добавляют меркаптан!
2. вспенивать можно и углекислым газом, но увеличится плотность пены

Покупайте чистый пропан, не бытовой - и не будет вам запаха. В бытовой газ специально добавляют меркаптан для того, чтобы легче было определить утечку газа.

да, действительно, добавляют одорант, он и пахнет
вопрос видимо именно в промышленном назначении - тяжело такой купить и появляется куча проблем с разрешительными документами и прочим

значит СО2 все таки на плотность пены влияет негативно ...

Уважаемый Hazard ,наверное, думает еще и о снижение вероятности возгорания. идея хорошая. но реализовать ее тяжело. для того ,чтобы ПВД вспенивать СО2 надо создать более высокое давление в цилиндре. могу ошибаться, но вроде бы порядка 600 атмосфер. из десятка известных мне производств вспененного полиэтилена никто не использует СО2. все сидят на изобутане и СПБТ.

Я видел вспенивание ПЭ при помощи СО2 у коллег Hazard в РБ http://alcopack.by/ еще лет 15 назад. Деталей конструкции не помню. Может они уже продают эту линию...

Прокладка для алюминиевого колпачка (если говорить про Алкопак) - у нее плотность в разы выше, чем у того же изделия, которое производится на нашей линии - трубки для теплоизоляции (кондиционер, горячее водоснабжение), жгуты и фруктовые сетки...
Я думаю, что именно для экструзии такой прокладки СО2 идеален ...

Задача была найти что-нибудь "попроще", безопасней и естественно дешевле))
Для текущей продукции. С плотностью 20-35 кг\м3

бутан\изобутан - в плане работы приятнее, но стоит в несколько раз дороже, в виду отсутствия местного производителя.. - а это удорожание себестоимости процентов на 60
СО2 судя по всему не подходит по техническим причинам и той же выходной плотности

Ну уж с увеличением себестоимости на 60 % Вы хватили. Все таки в основном с/с продукции определяет ПВД. по моим грубым подсчетам в итоге получится разница почти 4 рубля на кг продукции(при цене на изобутана 45р/кг и СО2 10 р/кг). себестоимость кг по сырью практически равна стоимости кг ПВД, то есть примерно 115. то есть при использовании СО2 Вы уменьшите с/с по сырью на 3,5%. а по сравнению с СПБТ разница будет еще меньше. внесем сюда затраты на переоснащение оборудования, отработку новых режимов и т.д. стоит ли переходить? окупятся ли затраты? тем более на маленьком экструдере?