Форум о полимерах ПластЭксперт

Здравствуйте. Лью ручку для картонной коробки.
и получается она у меня слишком жесткая, и бело полупрозрачная, делаю из пнд 2212 да еще и очень дорогой материал (нерентабельно кароч)
А заказчик хочет чтобы была белая и мягкая , и стоила дешево копеек 60 вместе с работой.
попробовал мешать 2:1 4:1 ПНД 2212 и пвд153 проде помягче стала но не силно, все равно жесткая, и еще прозрачней стала, плюс потеряла блеск, да и цена такой же осталась.
вот видео изделия:
Подскажите какой нибудь белый не прозрачный мягкий и дешовый материал, может кто на вторичку нужную мне ткнет.

Лейте из самого дешевого ПВД 158 или 108, для белизны добавьте белый или меловой суперконцентрат.

пробовал из ПВД 153
получается плохо. станок давит тужится а невсегда продавливает! да и стоит он сейчас вроде около 108рублей- дорого.
пнд продавливает всегда с легкостью.

тут мне посоветовали полипропилен попробовать 270- из него еще ведерки под маенез делают.
как вы считаете стоит пробовать или только время потеряю?

Не стоит, см. пост выше.

дак говорю же тужится но не давится

у 153 и 108( 158) птр разный

ПТР - текучесть, 153 и 158 - это не одно и то же.

Как вариант в ПВД добавить скользящую добавку. Дёшего вам эту ручку, из чистого материала, всё равно никак не сделать.

Можете попробовать ещё использовать вторичный регранулят молочки в/с или 1с.

WaldemarDP писал(а):Можете попробовать ещё использовать вторичный регранулят молочки в/с или 1с.

что ето такое и где его взять
?

Молочка это вероятно плёнка для упаковки молока ,без печати и слои которой все белые ( ну вобщем без чёрного слоя ) высшего и первого сорта ( сырьё то по сортности с натяжкой обычно числится ,а вторяк ....) . Но чтоб снизить цену действительно нужен вторяк ,а чтоб размягчить то нужен вторичный стретч ,но так как у очень многих он достаточно темный ( кроме ряда производителей ,например как у Жданова ) то придется увеличивать % белого супера или % мела и опять считать цену . Тоесть даже дорогой супер может дать экономию .
Тоесть я чайник в литье ,но просится вторичка для изготовления этого изделия ,даже если вторичка прозрачная то нужно её окрасить в белый ...,можно пытатся найти белый вторяк ( для кого то он ценности особой не представляет ,если нужен прозрачный) ..., но халявы щас нет и иногда дешевле купить первичку ... Хотя вторяк может лучше течь и лишний % супера может быть маловажным при увеличении производительности от перехода с первички на вторяк .... НО как Чайник считаю что возможно у Вас есть проблеммы с машиной . Не буду говорить о своих глупых тараканах ,но птр в паспорте не совсем критерий для экструдера ( для тпа не знаю ) .Возможно что решением по себестоимости будет микс из разных материалов ,но стоит НАВЕРНОЕ убедится в исправности станка .Благо тут такие специалисты высказываются ,что возникает уверенность что даже мне получится литье осилить .... Удачи . Больше информации - больше шансов что Вам помогут ...

Вечная тема: "заказчик хочет"... Он всегда будет хотеть,что бы Вы работали не просто бесплатно, а в каждую машину (отправляемую естественно за Ваш счет), к изделиям, докладывали денег еще, ему "несчастному". Объявите ему хотя бы 1,80 шт(вкл НДС) и сделайте из первички с красителем. А если берет меньше 200тыс/месяц, то проще вообще отослать его. Все равно дешевле, любая уважающая себя организация, уже не делает. И он к Вам по-любому вернется. Мы ручку делаем и продаем по 2,20 и не жжужим. Если уж совсем не можете сами найти из чего лить "что бы была мягкая и прочная и красивая" пишите в личку. Не подумайте, что что то плохое хочу посоветовать, просто посчитайте сколько стоит Ваше оборудование и что Вам остается после оплаты всех счетов и выплаты налогов. И стоит ли кормить таких "заказчиков".

Да, и Maks42 реально все правильно Вам советует, начинать надо именно с этого.

rpolimer писал(а):что ето такое и где его взять?

Тут правильно подсказали что молочку в/с - производят из технологического отхода пленки белого цвета, 1с и т.д. уже с примесями черной плёнки или флексопечатью и чем темнее гранула тем сорт её ниже. ПТР регранулята молочки может гулять от 0,3 до 2г /10мин. в зависимости от исходного сырья. Тут вам придётся поиграться с технологическими режимами чтобы найти оптимальные параметры.
Где на России взять подсказать не могу, но думаю что найти фирмы кто производит данный продукт не будет проблем, так как материал довольно распространён.

kornelius писал(а):Вечная тема: "заказчик хочет"... Он всегда будет хотеть,что бы Вы работали не просто бесплатно, а в каждую машину (отправляемую естественно за Ваш счет), к изделиям, докладывали денег еще, ему "несчастному". Объявите ему хотя бы 1,80 шт(вкл НДС) и сделайте из первички с красителем. А если берет меньше 200тыс/месяц, то проще вообще отослать его. Все равно дешевле, любая уважающая себя организация, уже не делает. И он к Вам по-любому вернется. Мы ручку делаем и продаем по 2,20 и не жжужим. Если уж совсем не можете сами найти из чего лить "что бы была мягкая и прочная и красивая" пишите в личку. Не подумайте, что что то плохое хочу посоветовать, просто посчитайте сколько стоит Ваше оборудование и что Вам остается после оплаты всех счетов и выплаты налогов. И стоит ли кормить таких "заказчиков".

да я начинающий, и с заказчиками очень туго у меня сейчас. И я думаю что такое г.. врядли вообще кому надо за 1.8рубля. Так что я сейчас готов за малую копеечку работать, что бы начать так сказать. 6 ноября попробую 158 пвд и 270 полипропилен, еще их смесь попробую, по результату отпишусь. По вторичке посмотрел - что то дорого ломят чуть ли не 70 рублей хотят за молочку, может я не там смотрю.

ПВД и полипропилен мешать ни в коем случае нельзя.

Maks42 писал(а):ПВД и полипропилен мешать ни в коем случае нельзя.

почему? хрупким станет?

Вероятно плохо смешиваются и расслаиваются .Есть добавка которая улучшает совместимость пп и пнд ,а пвд упоминается, но толком не понятно на сколько успешна добавка для совмещения с пп http://bars2.com/products/32/ .Сколько стоит добавка я не знаю . Линейный добавлял в пп плёнку до 10% ,проблем не было ( кроме оптики) .

ПП с ПВД в ТПА перемешать не реально, ни первичку ни вторичку дельного ничего не получится. По поводу вторичной гранулы из смеси ПП и ПВД тоже не припомню хороших отзывов, хотя народ на что-то использует. Почему не хотите перемешать ПНД с ПВД.

Тоесть для литья пп краситель или меловой концентрат на вд основе не подойдет ?

До 5% можно, но rpolimer 5% не спасет.

Извините ,а эва будет сочетатся с пп для литья ? ( наверное он эфективней снизит модуль ,но будет ли лится?)

ЭВА лучше совмещается с ПЭ, ЭВА дорогая.

за сколько можно найти меловую добавку? я нашел по 45р - нормальноли это или можно найти еще дешевле? если да то какую марку искать