Страница 1 из 2

Вопрос - из чего сделать?

Добавлено: 01 сен 2015, 21:09
Comilfo
Здравствуйте Всем!!! Кажется я нашел то, что нужно. Я про правильный форум..)
Вопрос такой. Он наверно уходит своими корнями в дни создания этого сайта, но мне всего не перечитать. Надеюсь кто то подскажет все подробно или кинет ссылкой в меня, я буду Очень благодарен.
И так..
Вот изделие которое делаем из вспененного ПВХ. Естественно выходит дороговато. Порядка 150р себестоимость. Ну это экспериментальные образцы.

Изображение

Подскажите - из чего это изделие можно делать дешевле и на каком оборудовании, на каком прессе. Изделие может быть и будет для облегчения веса перфорированным. Длинна 80см, высота 10, ширина 18. Вот такой банальный, но жизненно важный вопрос..
Спасибо огромное заранее!
С Уважением Дмитрий.

Re: Вопрос - из чего сделать?

Добавлено: 01 сен 2015, 21:30
MFS
Зависит от требуемого тиража.

Re: Вопрос - из чего сделать?

Добавлено: 01 сен 2015, 21:33
Comilfo
Тираж.. Ну скажем 1000 в сутки. Это на перспективу.

Re: Вопрос - из чего сделать?

Добавлено: 01 сен 2015, 21:36
Comilfo
Для начала, штук 300 бы. В сутки.

Re: Вопрос - из чего сделать?

Добавлено: 01 сен 2015, 22:25
Comilfo
Вообще конечно интересно ВСЁ. Из чего, на чем делать. Сколько обойдется пресс форма. Как прикинуть себестоимость. Где лучше заказывать оборудование. (думаю Китай не вариант, почему то) И т д.

Re: Вопрос - из чего сделать?

Добавлено: 02 сен 2015, 08:39
Comilfo
Неужели никто не знает ответа? (

Re: Вопрос - из чего сделать?

Добавлено: 02 сен 2015, 08:40
Sergpolimer
- На мой взгляд, самое простое, это экструдировать данный профиль и резать его на участки мерной длины.
- Если, как на фото, интересуют разные цвета наружной и внутренней поверхности, ставим в линии 2 экструдера и соответствующую головку.
- Если в настоящее время есть сбыт 800 м. профиля в сутки – вам обеспечены как минимум.
- По материалам обратите внимание на полиолефины (ПЭ или ПП).
- Линия не дорогая, в нее можно вставить и перфорацию, получится быстро, дешево, качественно и сердито.

Re: Вопрос - из чего сделать?

Добавлено: 02 сен 2015, 09:15
Maks42
Можно делать из ПВХ, можно одним экструдером с последующей онлайн окраской и резкой.

Re: Вопрос - из чего сделать?

Добавлено: 02 сен 2015, 09:38
Comilfo
Спасибо большое конечно!.. Но я сейчас столько слов новых узнал.. Ну буду ковырять поисковик. спасибо!

Re: Вопрос - из чего сделать?

Добавлено: 02 сен 2015, 09:43
Comilfo
ПВХ отпадает. Я от него и ухожу. Дорого. Около 150р получается себестоимость... Хотелось бы 50 хотя бы. Это возможно, кстати?

Re: Вопрос - из чего сделать?

Добавлено: 02 сен 2015, 09:51
Comilfo
Во сколько такой экструдер обойдется для ПЭ или ПП? Ну примерно, разумеется.

Re: Вопрос - из чего сделать?

Добавлено: 02 сен 2015, 09:53
Maks42
Comilfo писал(а):ПВХ отпадает. Я от него и ухожу. Дорого. Около 150р получается себестоимость... Хотелось бы 50 хотя бы. Это возможно, кстати?
Правильно считать себестоимость 1 литра = себестоимость 1 кг х плотность. В ПВХ Вас не устраивает себестоимость 1 кг сырья (гранулы, драйбленд) или плотность (плохое вспенивание)?

Re: Вопрос - из чего сделать?

Добавлено: 02 сен 2015, 09:54
Comilfo
А еще вопрос ) Про перфорацию. Я то хотел её использовать для экономии сырья, а в случае с экструдером это бессмысленно получается, правильно я понимаю?

Re: Вопрос - из чего сделать?

Добавлено: 02 сен 2015, 09:57
Comilfo
Maks42 писал(а):
Comilfo писал(а):ПВХ отпадает. Я от него и ухожу. Дорого. Около 150р получается себестоимость... Хотелось бы 50 хотя бы. Это возможно, кстати?
Правильно считать себестоимость 1 литра = себестоимость 1 кг х плотность. В ПВХ Вас не устраивает себестоимость 1 кг сырья (гранулы, драйбленд) или плотность (плохое вспенивание)?
Это я делал вообще из цельного листа вспененного ПВХ. Делал пресс-форму своими руками в гараже и гнул...) Поэтому дорого (сам лист дорогой) А сейчас с этим курсом валют, так вообще...

Re: Вопрос - из чего сделать?

Добавлено: 02 сен 2015, 09:58
Comilfo
Вес кстати 650гр получается. Той что на фото.

Re: Вопрос - из чего сделать?

Добавлено: 02 сен 2015, 10:03
Sergpolimer
Для ваших потребностей 1000 шт. в сутки достаточно экструдера с максимальной производительностью до 100 кг/ч.
Цена одного экструдера, в зависимости от страны и производителя от 10-15 кг. зеленых.
Стоимость всей линии от 50-60 кг и выше.
Перфорация встраивается в линию без проблем и лучше это делать на стадии заказа линии.

Re: Вопрос - из чего сделать?

Добавлено: 02 сен 2015, 10:03
Sergpolimer
какая толщина стенки изделия?

Re: Вопрос - из чего сделать?

Добавлено: 02 сен 2015, 10:07
Comilfo
Толщина 3мм.

Re: Вопрос - из чего сделать?

Добавлено: 02 сен 2015, 10:08
Comilfo
Вся линия 50-60000$ ? я правильно понял?

Re: Вопрос - из чего сделать?

Добавлено: 02 сен 2015, 10:10
Comilfo
Если так, то дешевле наверно это делать пресс-формой.. 400-500000р. На сколько я знаю.

Re: Вопрос - из чего сделать?

Добавлено: 02 сен 2015, 10:15
Maks42
Сейчас, в связи с кризисом, продается много б/у экструзионных линий, погуглите, поищите на форуме. Обычно, такие маленькие объемы делают по аутсорсингу.

Re: Вопрос - из чего сделать?

Добавлено: 02 сен 2015, 10:17
Comilfo
Maks42 писал(а):Сейчас, в связи с кризисом, продается много б/у экструзионных линий, погуглите, поищите на форуме.
Спасибо, гляну.

Re: Вопрос - из чего сделать?

Добавлено: 02 сен 2015, 10:22
Sergpolimer
При толщине стенки 3 мм. вес изделия около 100гр, но надо пересчитать

Re: Вопрос - из чего сделать?

Добавлено: 02 сен 2015, 10:30
Comilfo
Ну если изделие развернуть получается 0,4м2

Re: Вопрос - из чего сделать?

Добавлено: 02 сен 2015, 10:31
Sergpolimer
100 гр. первичного сырья (считал ПП) обойдется сегодня в 15 руб. максимум, дальше потянет аренда и работа,
Предположу, что при аутсорсинге, в 50 руб. за изделие должны поместиться :-):

Re: Вопрос - из чего сделать?

Добавлено: 02 сен 2015, 10:32
Sergpolimer
Comilfo писал(а):Ну если изделие развернуть получается 0,4м2
да, считал по развертке :-):

Re: Вопрос - из чего сделать?

Добавлено: 02 сен 2015, 10:34
cs-mb
Comilfo писал(а): Вот изделие которое делаем из вспененного ПВХ. Естественно выходит дороговато. Порядка 150р себестоимость. Ну это экспериментальные образцы.
Подскажите - из чего это изделие можно делать дешевле .
1. какой смысл во вспенивании данного изделия?
2. вы оперируете стоимостью листа ПВХ, посмотрите стоимость первичного сырья
3. для того что бы вам предложили замену, нужно указать для каких конечных надобностей это потом используется
4. если у вас желание минимум капиталовложений, то делайте как сейчас
если хотите понизить себестоимость, то приобретайте экструзионную линию
Sergpolimer писал(а):100 гр. первичного сырья (считал ПП) обойдется сегодня в 15 руб. максимум, дальше потянет аренда и работа,
Предположу, что при аутсорсинге, в 50 руб. за изделие должны поместиться :-):
а что с поверхностной окраской?
нужна или соэкструзия, или окраска в массе, что удорожает продукт

Re: Вопрос - из чего сделать?

Добавлено: 02 сен 2015, 10:36
Maks42
Пусть стоимость сырья 100 руб/кг, стоимость переработки 20 руб/кг, вес изделия 0,65 кг, тогда стоимость изделия получается 78 руб/кг.

Re: Вопрос - из чего сделать?

Добавлено: 02 сен 2015, 10:42
Sergpolimer
cs-mb писал(а):
а что с поверхностной окраской?
нужна или соэкструзия, или окраска в массе, что удорожает продукт
в случае разноцвета поверхностей - нужна будет соэкструзия

Re: Вопрос - из чего сделать?

Добавлено: 02 сен 2015, 10:42
Kirilliq
о чем спор-то? 0,003*0,4=120 кубических см. если не вспенивать ПВХ, но и не сильно наполнять - это грубо 160 г. Обычный вспененный ПВХ примерно в 2 раза легче, т.е. 80 грамм. ПВХ для маленьких партий, я думаю сейчас рублей по 80 можно купить. Итого - менее 7 рублей по сырью. Мои покупатели все время плачут, что у них (на крупных производствах правда) 60% себестоимости - сырье. По пропорции делим 7р на 60%, умножаем на 100%, получаем 10 рублей. Это - ваш идеал себестоимости.