Страница 1 из 2
материал для электропатрона
Добавлено: 24 окт 2014, 17:44
furygide
День добрый!
Можете подсказать какой материал подойдет (не нужен для, а подойдет) для изготовления электропатрона. Желательно говорить о дешевых. Подойдет ли пропилен, если его наполнить чем-то? Может кто знает из чего делают патроны китайцы?
Re: материал для электропатрона
Добавлено: 24 окт 2014, 17:52
Figaro
Только реактопласты типа карболита.
Re: материал для электропатрона
Добавлено: 24 окт 2014, 19:22
furygide
Ну, положим, китайса не делает уже карболитовые, а (скорее всего) полиамидные. Но может есть еще мнения?
Re: материал для электропатрона
Добавлено: 24 окт 2014, 20:14
Iron Smile
Слышал антипирированный ПЭТ применяется.
Re: материал для электропатрона
Добавлено: 24 окт 2014, 20:35
furygide
Iron Smile писал(а):Слышал антипирированный ПЭТ применяется.
Его примерная цена?
Re: материал для электропатрона
Добавлено: 25 окт 2014, 08:33
Iron Smile
furygide писал(а):Iron Smile писал(а):Слышал антипирированный ПЭТ применяется.
Его примерная цена?
Белорусское Могилевхимволокно производит. Попробуйте обратиться к ним.
Re: материал для электропатрона
Добавлено: 25 окт 2014, 09:26
Maks42
В России делает НПП "Полипластик".
Re: материал для электропатрона
Добавлено: 25 окт 2014, 11:21
Kolovorot
Если честно проходить испытания на горючесть у пожарников, то кроме реактопластов, ничего не пройдет. Хотя может за последнее время что то сильно изменилось... но навряд ли.
Re: материал для электропатрона
Добавлено: 25 окт 2014, 13:54
furygide
Но ведь все магазины завалены китайскими люстрами и светильниками с пластиковыми патронами. Они как проходили контроль?
И у "тинки" и у "снехи" патроны давно уже пластиковые. лет 7-8 тому продажи их снизились из-за некачественного (черного) патрона в светильниках, он нагревался и запахнял. Сейчас, с приходом малонагреваек, этот дефект не проступает.
Re: материал для электропатрона
Добавлено: 26 окт 2014, 10:14
furygide
кто что скажет про поликарбонат?
может кто-то сможет сравнить поликарбонат, абс, и полиамид стеклонаполненный? в том числе и по цене, - для моих нужд
Re: материал для электропатрона
Добавлено: 26 окт 2014, 10:31
Максим Викторович
У ПК, АБС и их смесей температура эксплуатации не подходит - низковата. У ПЭТ тоже низкая, но в композиции для данной темы наполнение до 50%, что решает немного проблему. Из бюджетных вариантов ПЭТ и ПА наполненные и естественно с антипиреном.
Re: материал для электропатрона
Добавлено: 26 окт 2014, 11:46
furygide
Максим Викторович писал(а): ПЭТ в композиции для данной темы наполнение до 50%, что решает немного проблему. Из бюджетных вариантов ПЭТ и ПА наполненные и естественно с антипиреном.
наполненные чем?
а почему па, да еще стеклонаполненный не подходит? вон ребята льют электоровилки из него, посмотрел характеристики пк, то и он стеклуется при 90 радусах, а эксплуатируется до 120, есть марки эксплуатация до 300 0с и цена 110-130.
Re: материал для электропатрона
Добавлено: 26 окт 2014, 18:18
Максим Викторович
Где я говорил что ПА стеклонаполненный не подходит? Подходит, если с антипиреном еще. За 130 руб/кг трудногорючий ПК - это что за аттракцион неслыханной халявы? Вторичка, да и то дробленка максимум.
В композиции на основе ПЭТ обычно минеральное (тальк или мел+антипирен) наполнение, но возможно и комплексное (тальк+стекловолокно+антипирен например).
Re: материал для электропатрона
Добавлено: 26 окт 2014, 20:11
furygide
Благодарю за разъяснения, Максим Викторович.
Re: материал для электропатрона
Добавлено: 27 окт 2014, 07:21
ПластСтер
furygide писал(а): есть марки эксплуатация до 300 0с и цена 110-130.
Дайте ссылочку где взять! Пожалуйста. Или продайте.
Re: материал для электропатрона
Добавлено: 27 окт 2014, 09:07
furygide
Прошу у всех прощения за то, что ввел в заблуждение. По невнимательности или рассеянности принял температуру текучести за рабочую температуру изделия:
http://promportal.su/goods/886697/polik ... anulah.htm Порывшись сегодня основательней не нашел поликарбонат, изделия из которого могли бы работать при температуре выше 135 градусов цельсия.
http://www.teijin-russia.ru/page/naviga ... c/panlite/
Благодарю Пласстера за вежливое указание на ошибку.
Re: материал для электропатрона
Добавлено: 28 окт 2014, 04:30
KazaK
Уважаемые Форумчане
Прошу высказать свои мнения подойдёт ли для этих целей самозатухающий полипропилен ?
Справочные данные теплофизических свойств:
1)Температура размягчения по Вика, при нагрузке 10Н, не менее 140 °C;
2)Температура размягчения при изгибе, не менее, при нагрузке 4,6 кгс/см2 100 °C. ПВ-0 гарантируем
Re: материал для электропатрона
Добавлено: 28 окт 2014, 09:29
Maks42
Температура эксплуатации низковата, у стеклонаполненного ПБТ до 155 С
www.pptp.ru/produkciya/tekhnoter
Re: материал для электропатрона
Добавлено: 28 окт 2014, 09:39
KazaK
Ни разу не видел ПБТ, почти ничего о нем не знаю.
"Температура эксплуатации" какой-то субъективный показатель свойств.
Кто-нибудь не мог бы поделить паспортом где указана "Температура размягчения по Вика при нагрузке 10Н" и/или "Температура размягчения при изгибе при нагрузке 4,6 кгс/см2 " ?
Re: материал для электропатрона
Добавлено: 28 окт 2014, 10:16
Максим Викторович
Ни разу не видел ПБТ, почти ничего о нем не знаю.
По органолептике напоминает нечто среднее между полиамидом и полистиролом), но это шутка. Плипропилен не пройдет еще и испытане нагретой проволокой - максимум 750 градусов, а нужно в таких случаях 960.
Re: материал для электропатрона
Добавлено: 28 окт 2014, 10:59
furygide
Максим Викторович писал(а): нужно в таких случаях 960.
Как же тогда выпускаются В России какие-то белые патроны, материал очень похож на модифицированный полипропилен. Но тонкая стенка и жесткая, не пропиленовская жесткость. Провел простейший спиримент: включил лмпочку накаливания 60 вт филипс с отражателем на час, приложил китайский патрон и российский к ней, российский через 3-4 минуты запАх и появилась струйка дымка, китаес лежал на ней минут 20, поднагрелся, но ни запаха, ни коробления, но при "тестировании" пальчиками на размягчение вдруг да лопнул. И такое впечатление, что материал вторичка.
Re: материал для электропатрона
Добавлено: 28 окт 2014, 11:27
Максим Викторович
Конечно вторичка. У меня наводящий вопрос - сколько заводов в Китае, изготавливающих электротехнику мирового уровня и сколько при этом остается отходов "для дома, для семьи"? А? Естессно там и материалы посовременнее. А касательно вопроса "в России выпускают", так это просто по судам еще не затаскали таких производителей. Но и не затаскают, потому что в дешевом сегменте это безликие никто.
Re: материал для электропатрона
Добавлено: 28 окт 2014, 13:10
Figaro
Максим Викторович писал(а):Конечно вторичка. У меня наводящий вопрос - сколько заводов в Китае, изготавливающих электротехнику мирового уровня и сколько при этом остается отходов "для дома, для семьи"? А? Естессно там и материалы посовременнее. А касательно вопроса "в России выпускают", так это просто по судам еще не затаскали таких производителей. Но и не затаскают, потому что в дешевом сегменте это безликие никто.
И это верно - в относительно дорогих китайских световых изделиях используются относительно фиговые керамические патроны..
Re: материал для электропатрона
Добавлено: 28 окт 2014, 15:57
KazaK
Максим Викторович писал(а):Ни разу не видел ПБТ, почти ничего о нем не знаю.
По органолептике напоминает нечто среднее между полиамидом и полистиролом), но это шутка. Плипропилен не пройдет еще и испытане нагретой проволокой - максимум 750 градусов, а нужно в таких случаях 960.
Позвольте с Вами не согласиться, дело в том что "розеточники" берут и не жалуются. Как я понял,они делают внутренние вставки/изоляторы из нашего СЗПП, как раз проводят испытание проволокой. Говорят выдерживает

Re: материал для электропатрона
Добавлено: 28 окт 2014, 16:02
KazaK
Плюс плотность у стеклонап+антипир. ПБТ 1,68 г/см3 а у СЗПП примерно 1,3 г/см3........ Чего бы не испытать в изделии ? :)
Паспорт со справочными данными на композицию стеклонап+антипир. ПБТ почитать бы..........
Re: материал для электропатрона
Добавлено: 28 окт 2014, 16:45
Максим Викторович
Позвольте с Вами не согласиться, дело в том что "розеточники" берут и не жалуются. Как я понял,они делают внутренние вставки/изоляторы из нашего СЗПП, как раз проводят испытание проволокой. Говорят выдерживает

Ну если говорят, то так наверно оно и есть.
Кстати очень интересный материал получается, если в качестве антипирена для ПБТ использовать гидроксид магния. Интересный прежде всего ценой.

Но у нас (в Украине) ПБТ вторичный пока слабо развит, так что это только на стадии эксперименов.
Re: материал для электропатрона
Добавлено: 28 окт 2014, 16:53
KazaK
Я у себя в Сибири и первичного-то не видел. При выборе марки гидроксида магния надо быть настороже. Какие мне попадались марки, дешевого, якобы даже аппретированного то физ.мехи 0. Хрупкость ПЭ/ПП композитов поражает воображение.
Дорогие марки......они просто сами по себе дорогие, выгоды в цене нет, кроме того плотность повышается в 1,5 раза. Зато физ.мехи тоже поражают воображение но в хорошем смысле :)
Re: материал для электропатрона
Добавлено: 28 окт 2014, 17:49
Максим Викторович
Ну а галогенные антипирены поражают воображение ценой.

Re: материал для электропатрона
Добавлено: 28 окт 2014, 17:50
furygide
ПБТ, я смотрю, цену надбавит только организацией сушки : слой не более 40мм при 120 оС минимум 4 час
Re: материал для электропатрона
Добавлено: 28 окт 2014, 18:09
Максим Викторович
Плотностью еще добавит вес изделия и соответственно цену.