Страница 1 из 1

Ряд проблем на впрыске, помощь, советы, консультации.

Добавлено: 07 ноя 2013, 09:36
Glessigo
1.В литьевой втулке регулярно застревает литник, поисходит это как я подозреваю из-за того что она внутри вся исцарапанна. Методы борьбы с этим: шлифовка старой втулки (Чем? как? Вероятность успеха?) или покупка новой (сколько стоит? где брать? по каким оснаовным параметрам выбирать "ясно что диаметры и длина, а вот что касается уклона"?)

2.При набре дозы, из-за высокой текучести материала, шнек никак не желает отходить назад, и ТПА работает в режиме экструдера. Как я понял для этого придуманна декомпрессия, т.е. мы отводим шнек на значение загрузки и постфактум набираем дозу, при таком подходе работа в полуавтомате затруднена, плюс при подводе сопла к форме иногда отверстие загрязняется подтекающим полимером, который остывая запирает литьевую втулку. (Является ли покупка запирающегося сопла единственным решением проблемы? цена вопроса?)

3. В отливке наблюдаются вкрапления деструктата. (понятно что нужно чистить цилиндр, так вот необходим ли для этого чистящие гранулы или деструктат рано или позно вытечет с потоком мат-ла?)

4. а)Некорректный нагрев. Пресформа должна быть Т=140, однако догреть матрицу до 140 получается лишь нагревом пуансона на 150 на сомкнутой форме, (какие проблемы это сулит помимо перекоса ПФ из-за разности температур)
б)Сопло мвесто 340 греется до 320 и все, чем это грозит?
Прошу учесть отвечая на последние вопросы по ПФ, что задача стоит единоразово получить эксперементальные образцы для испытания на сжати, разрыв и триботехнические свойства.

PS: Я не просто кидаю все накопившееся вопросы сюда, я пытаюсь искть на них ответы, но консультируюся с вами как-то спокойнее!

Re: Ряд проблем на впрыске, помощь, советы, консультации.

Добавлено: 07 ноя 2013, 10:45
Alexbux1
Glessigo писал(а):2.При набре дозы, из-за высокой текучести материала, шнек никак не желает отходить назад, и ТПА работает в режиме экструдера. Как я понял для этого придуманна декомпрессия, т.е. мы отводим шнек на значение загрузки и постфактум набираем дозу, при таком подходе работа в полуавтомате затруднена, плюс при подводе сопла к форме иногда отверстие загрязняется подтекающим полимером, который остывая запирает литьевую втулку. (Является ли покупка запирающегося сопла единственным решением проблемы? цена вопроса?)
У вас явно противодавление при наборе дозы мягко говоря сильно завышено, либо неисправна гидравлика Декомпрессия перед набором если только минимальные значения включается , а вообще она должна включаться после набора дозы .

Re: Ряд проблем на впрыске, помощь, советы, консультации.

Добавлено: 07 ноя 2013, 11:36
Glessigo
Alexbux1 писал(а):
Glessigo писал(а):2.При набре дозы, из-за высокой текучести материала, шнек никак не желает отходить назад, и ТПА работает в режиме экструдера. Как я понял для этого придуманна декомпрессия, т.е. мы отводим шнек на значение загрузки и постфактум набираем дозу, при таком подходе работа в полуавтомате затруднена, плюс при подводе сопла к форме иногда отверстие загрязняется подтекающим полимером, который остывая запирает литьевую втулку. (Является ли покупка запирающегося сопла единственным решением проблемы? цена вопроса?)
У вас явно противодавление при наборе дозы мягко говоря сильно завышено, либо неисправна гидравлика Декомпрессия перед набором если только минимальные значения включается , а вообще она должна включаться после набора дозы .
Так я чего-то не понимаю, если можно объясните механизм за счет чего высокое противодавлнеие создает такой эффект. И собственно как это исправить?

Re: Ряд проблем на впрыске, помощь, советы, консультации.

Добавлено: 07 ноя 2013, 13:00
Alexbux1
Противодавление позволяет создать давление расплава полимера в мат. цилиндре перед клапаном шнека при наборе дозы и необходимо для того, чтобы обеспечить точность и повторяемость дозировки. Когда противодавление слишком высокое оно препятствует отводу шнека, давление расплава при наборе не может достигать высоких значений . Убавте противодавление до приемлемых значений. Запираемое сопло бывает необходимо при переработке определённых полимеров или условиях литья , нужно рассматривать конкретный пример иначе можно писать статью на кучу страниц .
Glessigo писал(а):1.В литьевой втулке регулярно застревает литник, поисходит это как я подозреваю из-за того что она внутри вся исцарапанна. Методы борьбы с этим: шлифовка старой втулки (Чем? как? Вероятность успеха?) или покупка новой (сколько стоит? где брать? по каким оснаовным параметрам выбирать "ясно что диаметры и длина, а вот что касается уклона"?)
При слабых царапинах можно обернуть полимерный литник бумагой и с алмазной пастой (или мелкая наждачка от Р400 до Р1500)прополировать ручками , большие задиры лучше всего - конусной развёрткой обычно делают специально под необходимый конус , дремелем с камешками или борами , если аккуратно и руки растут из нужного места . Заказывать втулки у продавцов нормалей такие как Фодеско и ДМЕ Хаско если форма сделана по их стандартам , или по чертежу на инструментальных производствах. А самое главное учите мат. часть . Тут маленько по литью и прога просмотрщик http://yadi.sk/d/6Y0jrWNzCHNct. Буду посмотреть ещё литературку попроще

Re: Ряд проблем на впрыске, помощь, советы, консультации.

Добавлено: 07 ноя 2013, 13:02
Бегемот
Скинуть противодавление регулятором и включить отвод после загрузки. Марка машины?

Re: Ряд проблем на впрыске, помощь, советы, консультации.

Добавлено: 07 ноя 2013, 13:29
Мулланур
Прочтите главу 4 раздел 4.18 из письма которое я Вам высылал ранее.

Re: Ряд проблем на впрыске, помощь, советы, консультации.

Добавлено: 07 ноя 2013, 19:38
Karakol
Alexbux1 писал(а):Противодавление позволяет создать давление расплава полимера в мат. цилиндре перед клапаном шнека при наборе дозы и необходимо для того, чтобы обеспечить точность и повторяемость дозировки. Когда противодавление слишком высокое оно препятствует отводу шнека, давление расплава при наборе не может достигать высоких значений . Убавте противодавление до приемлемых значений. Запираемое сопло бывает необходимо при переработке определённых полимеров или условиях литья , нужно рассматривать конкретный пример иначе можно писать статью на кучу страниц .
Glessigo писал(а):1.В литьевой втулке регулярно застревает литник, поисходит это как я подозреваю из-за того что она внутри вся исцарапанна. Методы борьбы с этим: шлифовка старой втулки (Чем? как? Вероятность успеха?) или покупка новой (сколько стоит? где брать? по каким оснаовным параметрам выбирать "ясно что диаметры и длина, а вот что касается уклона"?)
При слабых царапинах можно обернуть полимерный литник бумагой и с алмазной пастой (или мелкая наждачка от Р400 до Р1500)прополировать ручками , большие задиры лучше всего - конусной развёрткой обычно делают специально под необходимый конус , дремелем с камешками или борами , если аккуратно и руки растут из нужного места . Заказывать втулки у продавцов нормалей такие как Фодеско и ДМЕ Хаско если форма сделана по их стандартам , или по чертежу на инструментальных производствах. А самое главное учите мат. часть . Тут маленько по литью и прога просмотрщик http://yadi.sk/d/6Y0jrWNzCHNct. Буду посмотреть ещё литературку попроще
Если литниковую втулку можно запросто поцарапать изнутри, то стандарты отдыхают. :-): Если царапины не глубокие, их можно завалить еще одним способом. Берете щепку бука или дуба, делаете из неё треугольный клин, по размерам напоминающим литник. Тупой конец зачищаете так чтобы этот клин не бил в патроне сверлильного станка, где вам его придется зажать. Укрепляете в лекальных тисках или призме, не суть, можно и руках держать,если есть здоровье, выбранную из формы лит.втулку. Мажете клин алмазной пастой, включаете дрель или станок и поступательными движениями полируете втулку. Клин со временем примет форму литника и полирнет всю повехность. Сильно клин не давить, хоть и бук а тоже ломается.
И у литника, с обратной стороны должна быть эффективная задержка, не позволяющая литнику остаться во втулке. А камушки и боры лучше не трогайте. Разверткой каленную втулку не возмете, ну если только развертка какая то супер.

Re: Ряд проблем на впрыске, помощь, советы, консультации.

Добавлено: 08 ноя 2013, 07:43
Наталья Александровна
Так, господа, давайте разбираться:
1. То что противодавление зашкаливает за приделы разумного - это понятно.
2. Судя по тому, что уважаемый Glessigo хотел вычислить установочную дозу загрузки и
Alexbux1 писал(а):мы отводим шнек на значение загрузки и постфактум набираем дозу

то мы получаем запрессованный литник. Который неизвестно чем выковыривали и в итоге задрали втулку.
Может быть эти задиры еще и не столь критичны.
По этому, не торопитесь. А сделайте отливку на нормальных режимах. А то мы тут опять договоримся до того, что надо все разбирать по винтику (и машину и форму)

Re: Ряд проблем на впрыске, помощь, советы, консультации.

Добавлено: 08 ноя 2013, 08:05
Glessigo
Задиры во втулке серьезные, имел честь увидеть когда прокладывал текстолит между плитой и формой. Так что думаю без полировки не обойтись.

Re: Ряд проблем на впрыске, помощь, советы, консультации.

Добавлено: 08 ноя 2013, 09:10
Мулланур
Здесь http://forum.e-plastic.ru/viewtopic.php ... 6&start=30 Glessigo писал
Я в литнике сперва просверлил тоненькое отверстие, а потом подцепил через него литник изнутри толстой металлической проволокой с зазубриной , и плоскогубцами вытащил.
.
теперь Вы понимаете что этого делать было нельзя, а нужно было использовать выколотку из цветного метала с не большой твердостью (бронза, латунь и т.д.).

Re: Ряд проблем на впрыске, помощь, советы, консультации.

Добавлено: 08 ноя 2013, 11:17
Glessigo
Вот такой вот он опыт сын ошибок трудных=)

Re: Ряд проблем на впрыске, помощь, советы, консультации.

Добавлено: 08 ноя 2013, 11:30
Наталья Александровна
Мулланур писал(а):теперь Вы понимаете что этого делать было нельзя, а нужно было использовать выколотку из цветного метала с не большой твердостью (бронза, латунь и т.д.).
К сожалению с фартроном такой фокус не получится. :nez-nayu:
Запрессованный литник на ПС, порой, выжигать приходится, а тут фартрон. (даже облой наждаком удалять приходилось, стальные ножи тупились на раз)

Re: Ряд проблем на впрыске, помощь, советы, консультации.

Добавлено: 08 ноя 2013, 17:30
Glessigo
Внимание важный вопрос, всвязи с последним коментарием, возможно ли что геометрия фтулки была не пригодна для фортрона, тк литник переодически састревал и до моего вмешательства, только раньше удавалось доставать его плоскогубцами.

Re: Ряд проблем на впрыске, помощь, советы, консультации.

Добавлено: 08 ноя 2013, 20:49
Karakol
Glessigo писал(а):Внимание важный вопрос, всвязи с последним коментарием, возможно ли что геометрия фтулки была не пригодна для фортрона, тк литник переодически састревал и до моего вмешательства, только раньше удавалось доставать его плоскогубцами.
Очень может быть, вот бы литник сфоткать и опубликовать.

Re: Ряд проблем на впрыске, помощь, советы, консультации.

Добавлено: 09 ноя 2013, 10:21
Мулланур
Что бы литник изначально не оставался во втулке не зависимо от материала: 1) отверстие в сопле должно быть меньше чем входное отверстие во втулке на 0.5- 1.0 мм , так как если они равны или в сопле больше тогда получается ступенька которая не позволяет выйти литнику; 2) радиус сферы контакта на сопле должен совпадать или быть меньше на 0.5 мм чем на обратная сфера на втулке, это позволяет избежать образования "Юбочки" которая удерживает литник; 3) при прижатии сопла к втулке формы из отверстия сопла не должен выступать материал который при сжатии раздавится и образует " Юбочку" которая не позволит выйти литнику из формы; 4) плохое исполнения в форме задержки для выдергивания литника, но это бывает реже.

Re: Ряд проблем на впрыске, помощь, советы, консультации.

Добавлено: 09 ноя 2013, 10:32
Бегемот
Внутренняя поверхность втулки должна иметь равномерный конус с зеркальной поверхностью по всей длине. Наиболее часто встречающийся брак от изготовителя- кольцевые канавки после ступенчатой сверловки или некачественной развёртки, и прямой участок из под сверла в начале литниковой втулки, куда развёртка не дотянулась)