Страница 1 из 2

Во вторичку металлопластик!

Добавлено: 29 окт 2013, 23:20
mecano
Доброго времени суток всем! Есть задача, возвратить в производство полипропилен из металлопластиковых труб. Никто не сталкивался с этим? Или может есть уже готовые решения? У меня пока пара способов в голове есть, но они выглядят как-то не очень убедительно!

Re: Во вторичку металлопластик!

Добавлено: 30 окт 2013, 08:30
новичёк
ИМХО.
Вернуть в тоже изделие, думаю. будет сложно...

Просто дроблёнку можно сработать.
-Устанавливать на машину инструмент для выпуска т.н. "изделия подхвата". Толщина стенок, которого больше размера средней частицы дроблёнки. Но при условии - внешний вид такого изделия и ФМС не особенно важны. Либо закрывать лицевую поверхность коэкструзией...
-Ставить на машину или гранулятор фильтр расплава. И очень часто чистить сетку фильтра.

Либо собирать цепочку машин . После которых дроблёнка будет иметь минимальные размеры...
На таком материала производительность одношнека упадёт, в сравнении при работе на грануле ПП.
Но, тут уже нужно оценивать экономическую целесообразность такого цикла работы со вторичкой.

Re: Во вторичку металлопластик!

Добавлено: 30 окт 2013, 09:14
Maks42
Фильтр расплава не спасет, добавляйте в средний слой ненапорной трубы.

Re: Во вторичку металлопластик!

Добавлено: 30 окт 2013, 18:08
леха
Извините пожалуйста, дисковый экструдер вероятно нужен полимер расплавленный и метал при действии центробежных сил должны стремится в разные стороны.

Re: Во вторичку металлопластик!

Добавлено: 30 окт 2013, 18:23
Мулланур
леха писал(а):Извините пожалуйста, дисковый экструдер вероятно нужен полимер расплавленный и метал при действии центробежных сил должны стремится в разные стороны.
Если Вы имели ввиду пласткомпактор то там не допускается метал, камень и т.д. :pro_tiv:

Re: Во вторичку металлопластик!

Добавлено: 30 окт 2013, 18:43
леха
Ещё раз извините ,я не знаю как называется( но вероятно готового оборудования для этих целей нет, его еще смудрить надо),а прицип разделения наверно только один .

Re: Во вторичку металлопластик!

Добавлено: 30 окт 2013, 18:46
Fishplast
Извините за некомпетентнось но там используется фольга или что? Если фольга то я видел своими глазами как это дело разделяется но цена вопроса примерно 180 тыс евриков.... иак что нужен объем... иначе не имеет смысла...

Re: Во вторичку металлопластик!

Добавлено: 30 окт 2013, 19:10
Мулланур
Фольгу очень плохо снимать с внутренней основы, с оболочкой она держится за счет усадки. Есть станки которые раздерают провод, их можно наверно использовать для удаления оболочки, а потом.....1) может с фрезеровывать фольгу; 2) Греть до температуры размягчения и отделять, Фольга накладывается из полосы, т.е. имеет место стыка.

Re: Во вторичку металлопластик!

Добавлено: 30 окт 2013, 19:40
леха
Неругайте строго,а если дробленку плавить и фильтровать не в шнеке,а шприц пресе? Птр маловат?

Re: Во вторичку металлопластик!

Добавлено: 30 окт 2013, 20:47
Мулланур
Леха, а зачем Вы все время извиняетесь? Поверьте мне тоже интересно, мы немного по разному видим, но в споре рождается истина. Я считаю что дробить надо после того как отделишь от фольги, чем больше длина кусков тем лучше. Честно я пробовал оторвать фольгу руками, очень сильно сидит на основе (такое чувство что, фольга имеет покрытие связывающаяся с полиэтиленовым основанием), но оболочка слазит нормально. Почему так? Может эта тема где то поднималась на форуме, но я не видел. :ne_vi_del:

Re: Во вторичку металлопластик!

Добавлено: 31 окт 2013, 05:57
Мулланур
Хотя вот дробилка

Re: Во вторичку металлопластик!

Добавлено: 31 окт 2013, 12:28
Мулланур
Как Вы считаете может эти ребята смогут помочь? http://www.thermische-reinigung.de/inde ... 3d68358664

Re: Во вторичку металлопластик!

Добавлено: 31 окт 2013, 13:24
Alexbux1
Мулланур писал(а):Как Вы считаете может эти ребята смогут помочь? http://www.thermische-reinigung.de/inde ... 3d68358664
Отжечь пиролизом полипропилен с фольги ?

Re: Во вторичку металлопластик!

Добавлено: 31 окт 2013, 13:30
Мулланур
Alexbux1 писал(а):
Мулланур писал(а):Как Вы считаете может эти ребята смогут помочь? http://www.thermische-reinigung.de/inde ... 3d68358664
Отжечь пиролизом полипропилен с фольги ?
Как снять тогда фольгу?

Re: Во вторичку металлопластик!

Добавлено: 31 окт 2013, 13:46
Alexbux1
при пиролизе насколько я понял полимер они выжигают совсем , вы получите фольгу на выходе и всё. Либо я их неправильно понял .

Re: Во вторичку металлопластик!

Добавлено: 31 окт 2013, 13:56
Мулланур
Да, них на видео стоит 440 град. А если поставить 280 град. думаете не отойдет. Мне честно интересно метод отделения метала от пластика. То что трубу "тупа" дробят и гранулируют, а потом не знают куда гранулу деть. Это не решение.

Re: Во вторичку металлопластик!

Добавлено: 31 окт 2013, 14:15
ПластСтер
Тут напрашивается парочку методов. Фильтрация расплава, либо центрофугование, либо через растворитель.
В СССР были соковыжималки, низкооборотистые, с ручным приводом. Помидоры отжимали просто прелесть как, оставалась шелуха и зёрна, практически сухие. И сок получался густой, настоящий. Не то что на современных центрифугах...
Вот за основу что то такое.

Re: Во вторичку металлопластик!

Добавлено: 31 окт 2013, 14:28
леха
в жидкий азот её и обстучать слегка ,терминатор полипропиленовый ..

Re: Во вторичку металлопластик!

Добавлено: 31 окт 2013, 14:53
Alexbux1
у MG Recycling те кто кабеля дробил и сепарировал на видео есть представительство в России ,можно запросить http://intec-recycling.de/index.php/mg-recycling-ru

Re: Во вторичку металлопластик!

Добавлено: 31 окт 2013, 17:53
леха
Металопластиковые из сшитого пэ вроде ,и это ценное сырьё?
Или задача в утилизации статсополимера пп с металлической оплеткой?

Re: Во вторичку металлопластик!

Добавлено: 31 окт 2013, 18:44
Мулланур
леха писал(а):Металопластиковые из сшитого пэ вроде ,и это ценное сырьё?
Или задача в утилизации статсополимера пп с металлической оплеткой?
А можно ПП, ПЭ или ПВХ отдельно, а фольгу отдельно. :smu:sche_nie:

Re: Во вторичку металлопластик!

Добавлено: 31 окт 2013, 19:02
леха
Я наверное не правильно понимаю что металопластиковые трубы это сшитый пэ, кстати сшивка повышает усадку и вдобавок на люминий ложат слой клея .Шьют и пп и пвх ?

Re: Во вторичку металлопластик!

Добавлено: 31 окт 2013, 19:03
kei0112
немцы - молодцы уже давненько польцуют технологию криоразделения многослойных пленок. в прямую не интересовался, но кое-что в нете есть. если по простому, то суть заключается в переводе всей многослойной системы в кристалическое состояние за счет сверхохлаждения. потом это все измельчается в порошок и разделяется по плотности. ну а металлофольга отделяется сама. как то так.

Re: Во вторичку металлопластик!

Добавлено: 31 окт 2013, 19:09
Мулланур
kei0112 писал(а):немцы - молодцы уже давненько польцуют технологию криоразделения многослойных пленок. в прямую не интересовался, но кое-что в нете есть. если по простому, то суть заключается в переводе всей многослойной системы в кристалическое состояние за счет сверхохлаждения. потом это все измельчается в порошок и разделяется по плотности. ну а металлофольга отделяется сама. как то так.
:co_ol: :co_ol: :co_ol:

Re: Во вторичку металлопластик!

Добавлено: 31 окт 2013, 20:01
ПластСтер
kei0112 писал(а):немцы - молодцы уже давненько польцуют технологию криоразделения многослойных пленок. в прямую не интересовался, но кое-что в нете есть. если по простому, то суть заключается в переводе всей многослойной системы в кристалическое состояние за счет сверхохлаждения. потом это все измельчается в порошок и разделяется по плотности. ну а металлофольга отделяется сама. как то так.
Это понятно, но нам как всегда, надо задаром, с большим наваром. О-КАК!
Может кто знает, такой каучук, в простонародии называют синтетической гуттаперчей, так вот машинка которая её отжимает и рубит, представляет собой мясорубку, только там на сетку размером в 250мм, приходится 45 кВт двигатель и редуктор с передаточным числом 63. Это я про создаваемый момент. Сиё творчество, считаю возможным применить и в этой области. Тут такого момента не надо. Достаточно разогреть фильтрующую сетку до 220-240 градусов, и ПП, ПЭ, потекут через фильтр, а метал прибьётся к сетке. Сейчас не имею возможности изобразить графически, но завтра после оперативки обязательно прорисую. Единственный минус, с ПВХ наверное не попрёт.

Re: Во вторичку металлопластик!

Добавлено: 31 окт 2013, 20:17
Мулланур
Выдержка с сайта который указан выше.
Особенность данной модели в том, что в ней используется небольшой гранулятор, установленный между режущей мельницей и сепаратором. Гранулятор помогает облегчить работу системы, а соответственно, повысить производительность машины.
Сергей. Я думаю Вы сними где то близко.

Re: Во вторичку металлопластик!

Добавлено: 31 окт 2013, 20:30
ПластСтер
Мулланур писал(а):Выдержка с сайта который указан выше.
Особенность данной модели в том, что в ней используется небольшой гранулятор, установленный между режущей мельницей и сепаратором. Гранулятор помогает облегчить работу системы, а соответственно, повысить производительность машины.
Сергей. Я думаю Вы сними где то близко.
Нет наверное. Ну я не совсем хорошо могу объяснять, завтра нарисую лучше. В моей схеме гранулятор после фильтра быть должен. Тут главное разделить металл и полимер. И понимаете медь и алюминий слишком разные. Вес. У меди это, в данной ипостаси, плюс, у алюминия - минус.

Re: Во вторичку металлопластик!

Добавлено: 31 окт 2013, 21:04
леха
Мулланур писал(а): Честно я пробовал оторвать фольгу руками, очень сильно сидит на основе (такое чувство что, фольга имеет покрытие связывающаяся с полиэтиленовым основанием), но оболочка слазит нормально. Почему так? Может эта тема где то поднималась на форуме, но я не видел. :ne_vi_del:
белый краситель вероятно снижает силу агдезива с наружним слоем .

Re: Во вторичку металлопластик!

Добавлено: 31 окт 2013, 21:51
SBM
Существуют и продаются, как отдельные узлы, фильтры расплава для переработки сильно загрязненных расплавов, обычно до 15 - 25% инородных...
Работают они по принципу фильтрации расплава через толстостенный цилиндр или диск с отверстиями с одновременным удалением накопленного остатка при помощи шнека или скрапера специальной формы. Фильтр с непрерывной прочисткой. На выставке К было пару производителей таких систем.
Применяются они например для переработки отходов АКП,или сильно загрязненных отходов, я думаю, что ПП трубу без проблем...
Самый близкий пример Лазерный" фильтр от Ерема...

Re: Во вторичку металлопластик!

Добавлено: 01 ноя 2013, 10:08
ПластСтер
Прошу прощения за корявый почерк, но чертить нет времени, поэтому только вкратце опишу.
Дроблёнка загружается в экструдер, расплавляется и попадает в зону фильтрации. Зона фильтрации состоит из сетки расположенной по нижней части конусообразного цилиндра, длинной примерно 6-7D, сетка занимает 80%длинны фильтра начиная от экструдера и расположена только в нижней части. Шнек в зоне фильтра, тоже конусный , но с лопатками для перемешивания. Устройство (механизм) вывода фильтрата работает периодически, по мере набора фильтрата, путём совмещения окна вывода на клапане и торце, без отключения привода шнека.

Это моё видение, посмотрите, может будет что то полезно. Думаю эта технология здесь работать должна.