Страница 1 из 2
Бункер загрузки
Добавлено: 21 авг 2013, 23:19
om2804
Возникла такая проблема с экструдером - гранулы попадают между шнеком и гильзой, между шнеком и стенками бункера. От этого они выстреливают и возрастает нагрузка на двигатель.
Может кто подскажет как эту проблему решают в промышленных экструдерах?
Re: Бункер загрузки
Добавлено: 22 авг 2013, 07:34
casper
Если честно, то ничего не понял. Можно по подробнее?
Re: Бункер загрузки
Добавлено: 22 авг 2013, 08:32
Maks42
Используют нагреватели, чтобы гранулы быстрее плавились.
Re: Бункер загрузки
Добавлено: 22 авг 2013, 08:51
Дамир
Или срезают-занижают пару витков на шнеке под загрузочным отверстием.
Re: Бункер загрузки
Добавлено: 22 авг 2013, 09:56
Александр А
гранулы должны попадать между шнеком и гильзой, иначе они в экструдер не попадут ....
принудительную подачу сверху пробовали ?
выстреливают ? это как ? вспенивающиеся гранулы ? что делаете, если не секрет:) ?
Re: Бункер загрузки
Добавлено: 22 авг 2013, 11:41
Sergpolimer
om2804 писал(а):Возникла такая проблема с экструдером - гранулы попадают между шнеком и гильзой, между шнеком и стенками бункера. От этого они выстреливают и возрастает нагрузка на двигатель.
Может кто подскажет как эту проблему решают в промышленных экструдерах?
Наличие и заполнение гранулами полости между цилиндром и шнеком – это нормально.
В конечном итоге, это необходимо для проведения процесса экструзии. Насчет остального - в догадках

Re: Бункер загрузки
Добавлено: 22 авг 2013, 14:24
om2804
Экструдер самодельный. Миниатюрный.
Шнек - сверло по дереву диаметром 20мм
Гильза - сантехническая труба 3/4.
В трубе прорезано окно. Сверху на окно ставится раструб.
Гранулы попадают между витком шнека и стенками прорезанного окна. Из-за этого происходит подклинивание. Полость заполнена, но не всегда гранулы ложатся именно в полость витков. Может попасть между витком шнека и стенкой.
А выстреливают из-за того, что шнек их перемалывает.

- прорезанное окно
- DSC_0894.JPG (41.83 КБ) 9545 просмотров
Re: Бункер загрузки
Добавлено: 22 авг 2013, 14:42
Александр А
либо дробить гранулы либо делать пару шнек-цилиндр точнее (с меньшим зазором)
Re: Бункер загрузки
Добавлено: 22 авг 2013, 14:56
om2804
А для чего точнее? проблема только в зоне загрузки. Между шнеком и гильзой не попадают. Попадают между витком шнека и стенкой окна.
Примерно так

- 1.png (9.83 КБ) 9539 просмотров
Re: Бункер загрузки
Добавлено: 22 авг 2013, 15:08
Александр А
имеем 2 проблемы:
1) заклинивание
ширина гребня шнека большая, зазор большой, окно загрузки большое = из-за этого велика вероятность заклинивания
2) выстреливание гранул
это от острой режущей кромки (иного ожидать не приходится, т.к. у вас вместо шнека сверло)
попробуйте уменьшить окно загрузки, сделать его округлым
п.с. это у вас дозатор ? можно использовать мясорубку ?
Re: Бункер загрузки
Добавлено: 22 авг 2013, 15:18
om2804
Без дозатора. Просто засыпается в бункер сколько влезет.
Круглое окно ещё не пробовал.
Пробовал сверло по бетону без наконечника. Работает хуже

- default.jpeg (3.62 КБ) 9532 просмотра
Re: Бункер загрузки
Добавлено: 22 авг 2013, 15:40
леха
Уменьшить длинну окна ,скосив цилиндр так чтоб ближняя на чертеже часть окна стала длиннее чем дадьная .( мне кажется что сработает).
Re: Бункер загрузки
Добавлено: 22 авг 2013, 15:47
om2804
это как? :)
Re: Бункер загрузки
Добавлено: 22 авг 2013, 15:51
леха
/_| вид с верху:)
Re: Бункер загрузки
Добавлено: 22 авг 2013, 15:54
Александр А
лучше будет работать бур перфоратора, но с одним заходом (нижний вариант)
ваш бур двухзаходный, хуже загружает из-за меньшего объёма витка
Re: Бункер загрузки
Добавлено: 22 авг 2013, 15:55
MadDog1975
Стесняюсь спросить для чего это все

Re: Бункер загрузки
Добавлено: 22 авг 2013, 16:02
om2804
средний пробовал. гранула не влезает между витком и основанием. Из-за этого больше клинит. Размер гранулы 3мм.
Нужен бур с рабочей длиной 400 мм только
Re: Бункер загрузки
Добавлено: 22 авг 2013, 16:04
om2804
MadDog1975 писал(а):Стесняюсь спросить для чего это все

http://roboforum.ru/forum107/topic12527.html
Может что подскажите
Re: Бункер загрузки
Добавлено: 22 авг 2013, 16:59
Гера212
я думаю что придется поставить более мощный двигатель или использовать редуктор. если используете асинхронный мотор и частотник, то запустите их в векторном режиме (если таковой имеется), это увеличит вращающий момент на малых оборотах.
Re: Бункер загрузки
Добавлено: 22 авг 2013, 18:53
ЗЮМ
Александр А писал(а):имеем 2 проблемы:
1) заклинивание
ширина гребня шнека большая, зазор большой, окно загрузки большое = из-за этого велика вероятность заклинивания
2) выстреливание гранул
это от острой режущей кромки (иного ожидать не приходится, т.к. у вас вместо шнека сверло)
попробуйте уменьшить окно загрузки, сделать его округлым
п.с. это у вас дозатор ? можно использовать мясорубку ?
Я тоже осмелюсь предположить что режет и клинит из- ха острого угла винтовой линии сверла. Ведь шнек он имеет отрицательные углы т е более 90 градусов. если угол будет тупой к примеру 100-120 градусов то гранулы попавшие в стык пересечения будут выталкиваться и причины заклинивания не будет. Это как при сверлении бронзы делают на сверле отрицательный угол и сверло не подрывает и не затягивает. Думаю это сильно влияет УГОЛ гребня шнека. Шаг сверла то же повлияет. Допустим с малым шагом просто будет резать гранулы так как получим выигрыш в силе.
Re: Бункер загрузки
Добавлено: 22 авг 2013, 21:05
om2804
ок. попробую сточить
Re: Бункер загрузки
Добавлено: 24 авг 2013, 16:42
Shadow
Какова скорость вращения сверла? Как вариант сточить диаметр нарески сверла в зоне загрузки
Re: Бункер загрузки
Добавлено: 24 авг 2013, 19:40
om2804
Скорость 10-20 RPM.
Заметил, что если насыпать порциями то заклинивания нет. Если засыпать сразу много, но вплоть до остановки двигателя.
Re: Бункер загрузки
Добавлено: 25 авг 2013, 00:13
ЗЮМ
По моему тут все очевидно. Представьте себе что мы прямо пропорционально увеличим модель во много раз и размер гранул то же. И заставим это работать. Получится что гранулы будут с куриное яйцо и как такой экструдор будет работать? Абсурд получается. Или например какой размер фракции сырья используют настольные тпа в медицине. Наверняка не промышленная фракция гранул. Это же Физика. Другое на ум ни чего не приходит.
Re: Бункер загрузки
Добавлено: 25 авг 2013, 00:46
om2804
размер гранулы 3мм.
А какой диаметр шнека используют в промышленных вариантах?
Re: Бункер загрузки
Добавлено: 25 авг 2013, 01:14
ЗЮМ
35,40 и по возрастающей , большая высота витка шнека относительно гранул мощность крутящего момента,геометрия шнека витков. Ведь шнек это банальный транспортер шнекового типа. Напоимер закозление часто очищаем бросая в окно загрузки лиьники и шнек лихо с хрустом рубит их и прталкивая дальше очищает налипшие волокна на шнеке. Легко перерубая даже 8 мм литники. У вс и мощность мала и физико геометрические проблемы вроде как. Так я представляю интуитивно. Образовпния не хватает только путем экспериментов мог бы двигаться на вашем месте. А требуется конструкторский расчет если заумно говорить.
Re: Бункер загрузки
Добавлено: 25 авг 2013, 02:53
om2804
Да, у меня нет образования полимерщика :(
И экструдеры я живьём не видел. В этом вся трудность. Только экспериментами и добиваюсь результата.
Движок правда слабоват: 100 Вт и дай Бог 15-20 кг.см выдаёт.
Всем спасибо кто откликнулся! Буду рад услышать конструктивные замечания и идеи
Re: Бункер загрузки
Добавлено: 25 авг 2013, 03:07
om2804
А если такой вариант? В зоне загрузки труба шире, дальше плавно сужается

- Безымянный.png (6.4 КБ) 9334 просмотра
Re: Бункер загрузки
Добавлено: 25 авг 2013, 06:53
Бегемот
Не поможет, увеличить мощность движка и редуктора, Шнек должен быть переменного сечения.Диаметр витка постоянный по всей дллине, а впадина глубокая в зоне загрузки, плавно уменьшается в зоне сжатия и малая в зоне пресованния. Это классика.
Re: Бункер загрузки
Добавлено: 25 авг 2013, 13:29
Maks42
Надо брать другое сверло, как предложено выше, сильнее греть и не расчитывать больше чем на 4 кг/час (сделать шиберную задвижку на загрузочном окне и за счет нее не допускать перегрузки двигателя).