Форум о полимерах ПластЭксперт

Народ, добрый день.
Задался тут вопросом - а влияет ли масса засыпанного в бункер сырья на производительность экструдера??
Суть в чем, хочу на трубной линии у экструдера увеличить бункер, дабы туда засыпалось не 60 кг гранулы, а килограмм 350 - 400. А то рабочие каждые 20 минут с мешками бегают, а так засыпали через вакуумный загрузчик с биг бега гранулы и часа на 3-4 забыли про это.
Вот по мере уменьшения сырья в бункере изменится ли производительность, давление то изменится вроде как???

Производительность не изменится,а просыпание гранулята с различной насыпной плотностью и формой будет зависеть от уровня сырья в бункере .Проще загрузчик нужной производительности установить на существующий бункер .

Думал поставить вакуумный загрузчик, что бы сам включался при уменьшения уровня сырья в бункере, но что использовать в качестве датчика, не фотоэлементы же в бункере городить.

Вообщето на вакуумзагрузчиках предусмотрена возможность автоматической загрузки при уменьшении уровня сырья в бункере.

Alexbux1 писал(а):Вообщето на вакуумзагрузчиках предусмотрена возможность автоматической загрузки при уменьшении уровня сырья в бункере.

Каким образом эта возможность реализуется?

Наверно можно о фотоэлементом ,но обычно камера загрузчика отделена от бункера заслонкой ,при уменьшении уровня гранулята в бункере заслонка откроется и через рычаг замкнет контракты конечника включая вентилятор .Уровень в бункере будет колебаться ходом заслонки и при использовании добавок свойства продукта будут постоянны .

Наверное как то так. http://plastichelper.ru/oborudovanie/zagruzchiki/82

загрузчики фирмы "Moretto". могут устанавливаться на существующие бункера. могут - на загрузочную воронку. недорого.пошерстите по нету. есть еще уйма фирм- принцип -одинаков- описан выше.

Вероятно загрузчик это прошлый век и надо присматриваться к весомым дозаторам .(кстати по ссылке уважаемого Alexbux1 есть отзывы о дозаторах фирмы озвученной уважаемым kei0112).

Я когда то сам городил загрузчики, благо железа под рукой много, верить умею, старой электрики от стадых в металлолом ТПА достаточно.... Ничего сложного нет, сегодня если буду на работе пофоткаю и выложу. Насос от пылесоса придется вам прикупить, и шланг вакуумный, сейчас этого добра на каждом углу. Автоматику выдирал из старых шкафов, но можно и купить, это реле времени, трансформатор, пускатель, провода и времени примерно смена рабочая. Если нет слесарки, то есть минимального набора оборудования, то можно отрисовать детали и отдать на лево изготавливать, потом просто собрать.
Я перестал этим заниматься так как некогда и загрузчики нынче подешевели до разумных 600 долларов примерно.

леха писал(а):Вероятно загрузчик это прошлый век и надо присматриваться к весомым дозаторам .

если производство серьезное и многокомпанентное - то весовые лучше. а если нынешняя загрузка через мешок и в бункер - то такие пневмозагрузчики - даже китай- вполне поднимут уровень производства. (у нас раньше "девушки" тоже тягали мешки с замесами по трапам в бункер - сейчас все уже оснащено загрузчиками и смесителями - только кнопки нажимай ).

Производство не многокомпанентное - в бункер сыпется лишь уже готовая гранула.
Под себя имеется небольшое токарно-фрезерное производство. Да и слесарю с токарем чем то надо заниматься))
600 долларов - сумма не великая, но и агрегат не слишком сложный, думаю.
Единственное что смушает - подача управляющего сигнала на загрузчик.
Пока придумал только, что сигнал на пуск - срабатывание фотоэлемента при уменьшении уровня, а сигнал на стоп - от реле времени. Но чувствую схемка не очень)) - слишком нагорожено будет.
По заслонке с противовесом не особо понятно - открыть то она откроется при опустошении бункера, а как ей вернуться в первоночальное положение, при полном бункере??

Дмитрий174 писал(а): По заслонке с противовесом не особо понятно - открыть то она откроется при опустошении бункера, а как ей вернуться в первоночальное положение, при полном бункере??

А нафик ей возвращаться в первоначальное положение при полном бункере ? Она возвращается засчёт противовеса при опустевшем промежуточном бункере (при полном бункере она открыта) , нажимает микропереключатель и даёт команду на наполнение промежуточного бункера, тобишь включает воздуходувку , воздуходувка откачивает из промежуточного бункера воздух ( заслонка при этом перекрывает приток воздуха из основного бункера в промежуточный) и по вакуумному шлангу за счёт возникшего разряжения , в промежуточный бункер засасывается новая порция материала (обычно время всасывания устанавливается по таймеру ), заслонка на данном этапе удерживается в закрытом положении за счёт разряжения в предварительном бункере . После остановки воздуходувки давление воздуха в предварительно и основном бункерах уравновешивается и материал под собственным весом открывает заслонку и истекает из предварительного в основной бункер. Когда основной бункер будет полон полон заслонка остаётся открытой, под весом сырья из предварительного бункера(ему ведь некуда будет течь ) . В процессе работы сырьё , уходя из основного бункера поволяет высыпаться сырью из предварительного бункера до его опустошения, и тогда заслонка подимается за счёт противовеса и цикл повторяется .

там все предусмотрено уже: есть датчик по времени: задается дозирование по времени расхода из бункера. или автомат: по освобождающейся заслонке. все уже описано выше. надо просто принять решение и все.

Alexbux1 писал(а):

Дмитрий174 писал(а): По заслонке с противовесом не особо понятно - открыть то она откроется при опустошении бункера, а как ей вернуться в первоночальное положение, при полном бункере??

А нафик ей возвращаться в первоначальное положение при полном бункере ? Она возвращается засчёт противовеса при опустевшем промежуточном бункере (при полном бункере она открыта) , нажимает микропереключатель и даёт команду на наполнение промежуточного бункера, тобишь включает воздуходувку , воздуходувка откачивает из промежуточного бункера воздух ( заслонка при этом перекрывает приток воздуха из основного бункера в промежуточный) и по вакуумному шлангу за счёт возникшего разряжения , в промежуточный бункер засасывается новая порция материала (обычно время всасывания устанавливается по таймеру ), заслонка на данном этапе удерживается в закрытом положении за счёт разряжения в предварительном бункере . После остановки воздуходувки давление воздуха в предварительно и основном бункерах уравновешивается и материал под собственным весом открывает заслонку и истекает из предварительного в основной бункер. Когда основной бункер будет полон полон заслонка остаётся открытой, под весом сырья из предварительного бункера(ему ведь некуда будет течь ) . В процессе работы сырьё , уходя из основного бункера поволяет высыпаться сырью из предварительного бункера до его опустошения, и тогда заслонка подимается за счёт противовеса и цикл повторяется .

точно, спасибо. Я на основе одного бункера думал, теперь все понятно.

kei0112 писал(а): надо просто принять решение и все.

Решение о чем?? О покупке??
Так сначала сами попробуем, думаю победим.

Интересно, а обычная улитка воздушная может быть использована в качестве насоса или создаваемого разрежения не хватит??
Это, если установить ее на бункере.

Водуходувка от пылесоса LG марку не помню цена 2 скопейками тыр в сервисцентрах по ремонту бытовой техники.

[quote="Дмитрий174"]Интересно, а обычная улитка воздушная может быть использована в качестве насоса или создаваемого разрежения не хватит??
Это, если установить ее на бункере.[/quote
зачем огород городить. купите самую китайскую- попробуйте- а потом принимайте или не принимайте.

Вот это я делал года два назад, за это время менял два-три моторчика. Моторчики продают в любом доме быта по 600-800 рублей. Всё остальное валялось по углам на нашем производстве. Маленький бункер от старого ТПА, которых мы сдали на металл штук десять. Цилиндрическая часть между накопительным бункером и крышкой основного бункера это средняя часть баллона от фреона, если у вас на производстве есть чиллера, то таких баллонов должно быть много. Пластмассовая коробочка в которой собрана автоматика, это корпус клемников от компрессора Копелан, от тех же чиллеров. Заслонка вырезана из листа нержавки, нашел во дворе, кусок трубы диаметром 50-70 мм можно найти везде, косой срез можно сделать шлифмашинкой….. ну и т. д.
Если интересно в понедельник расскажу подробнее.

Раньше я делал бункера с прямой загрузкой, то есть на основной бункер ставил крышку, и прямо на неё монтировал насос вакуумный от пылесоса. На шланге ставил кнопочку, которая включает насос, и девушка упаковщица не скакала по лестницам, а просто опускала наконечник трубы в тазик с сырьём и нажимала кнопку. За 30-40 секунд мешок сырья перекачивался в бункер.... Но... тут была одна засада, на одной из машин, во время загрузки бункера шел недолив ведра, то есть разряжение в загрузочной зоне бункера, во время загрузки сырья, влияло на дозировку.

Дамир писал(а):Раньше я делал бункера с прямой загрузкой, то есть на основной бункер ставил крышку, и прямо на неё монтировал насос вакуумный от пылесоса. На шланге ставил кнопочку, которая включает насос, и девушка упаковщица не скакала по лестницам, а просто опускала наконечник трубы в тазик с сырьём и нажимала кнопку. За 30-40 секунд мешок сырья перекачивался в бункер.... Но... тут была одна засада, на одной из машин, во время загрузки бункера шел недолив ведра, то есть разряжение в загрузочной зоне бункера, во время загрузки сырья, влияло на дозировку.

Вот для того и нужен промежуточный бункер на загрузчике.

Alexbux1 писал(а):

Дамир писал(а):Раньше я делал бункера с прямой загрузкой, то есть на основной бункер ставил крышку, и прямо на неё монтировал насос вакуумный от пылесоса. На шланге ставил кнопочку, которая включает насос, и девушка упаковщица не скакала по лестницам, а просто опускала наконечник трубы в тазик с сырьём и нажимала кнопку. За 30-40 секунд мешок сырья перекачивался в бункер.... Но... тут была одна засада, на одной из машин, во время загрузки бункера шел недолив ведра, то есть разряжение в загрузочной зоне бункера, во время загрузки сырья, влияло на дозировку.

Вот для того и нужен промежуточный бункер на загрузчике.

Это и так понятно... Но это явление было замечено только на одной машине, на ТПА, на остальных ТПА всё нормально, и на трёх выдувных машинах с прямой загрузкой то же ни чего подобного не наблюдалось!
Так что, в принципе, можно использовать прямую загрузку с объёмным датчиком уровня сырья типа БВК, сейчас таких полно... а вот если будет вышеописанная засада с нестабильностью... тогда нужно заморачиваться промежуточным бункером с заслонкой....

С экструзией честно говоря сталкивался по касательной , но помнится на двушнековом экструдере с которым приходилось иметь дело стоял бункер со шнековым питателем, изменением производительности которого изменялась производительность экструдера , без изменения оборотов на шненках экструдера. Отсюда могу предположить что рарежение в основном бункере может, привести к зависанию и повлиять на производительность. Не знаю какие последствия при этом возможны на линии у топикстартера, если возможны я бы хорошенько проверил эту систему в работе, прежде чем оставлять её на ночь с полусонным машинистом, или на выходные без особого контроля, экструзия таки высокопроизводительный метод пререработки ... .
ТПА всё таки работает циклично и противодавление при наборе позволяет довольно точно дозировать при различных условиях, ну более менее точно .

Спасибо за помощь. Буду ваять из двух бункеров на неделе. Что получится - напишу.
На базе 600 ваттного советского пылесоса .

Дмитрий174 писал(а):Спасибо за помощь. Буду ваять из двух бункеров на неделе. Что получится - напишу.
На базе 600 ваттного советского пылесоса .

600 Ватт это маловато, проверено, берите не менее 1000 Ватт. Есть моторчики и по 1200-1500 Ватт от моющих пылесосов....