Форум о полимерах ПластЭксперт

Трубные линии ЛПТ-1 и ЛПТБ для производства полиэтиленовых труб. Вот такой аппарат. Подскажите, пожалуйста, механизм и очередность запуска. Как уменьшить толщину трубы (выдает 4мм, а надо2), какое должно быть давление воздуха на компрессоре? На выходе, какая должна быть температура трубы (когда запускаем ее, то знаем температуру, а вот потом, при производстве, температура больше, меньше)? И как задвигать саму задвижку, в конце концов? Очень прошу, помогите, хотя бы на некоторые вопросы. Заранее большое спасибо за любой ответ.

чтобы уменьшить толщину трубы надо её быстрее тянуть или уменьшить обороты экструдера или и то и другое.

Dariaa писал(а):какое должно быть давление воздуха на компрессоре

про какой компрессор вы говорите, или это вакуумный насос?

Dariaa писал(а):На выходе, какая должна быть температура трубы

температура трубы на выходе линии не критична, если она не деформируется в рулоне.

Dariaa писал(а): И как задвигать саму задвижку, в конце концов?

в конце каких концов надо задвигать задвижку?
судя по рисунку, у вас мало времени на охлаждение, и скорее всего вам нужен еще одна ванна охлаждения.

напишите хотя бы основные парометры линии:
производительность экструдера,
скорость вытяжки,
параметры трубы,
длина охладительной ванны...

Гера212 писал(а):чтобы уменьшить толщину трубы надо её быстрее тянуть или уменьшить обороты экструдера или и то и другое.

Dariaa писал(а):какое должно быть давление воздуха на компрессоре

про какой компрессор вы говорите, или это вакуумный насос?

Dariaa писал(а):На выходе, какая должна быть температура трубы

температура трубы на выходе линии не критична, если она не деформируется в рулоне.

Dariaa писал(а): И как задвигать саму задвижку, в конце концов?

в конце каких концов надо задвигать задвижку?
судя по рисунку, у вас мало времени на охлаждение, и скорее всего вам нужен еще одна ванна охлаждения.

напишите хотя бы основные парометры линии:
производительность экструдера,
скорость вытяжки,
параметры трубы,
длина охладительной ванны...

Cпасибо за ответ.
В том то и дело, что у нас точно такой станок, но не ВАКУУМНЫЙ НАСОС, а ИМЕННО КОМПРЕССОР стоит.

Я имела ввиду задвижку подачи сырья.

труба диаметр 32;
длина ванны 3,5 м;
скорость вытяжки регулируется от 0 до 8.

Уменьшить толщину трубы удалось, спасибо, НО теперь на трубе появляются ямки (вмятины). Как с этим бороться то?(

если у вас стоит не вакуумный насос, а компрессор, то в трубе при экструзии должен быть поршень который цепью или тросиком цепляется за головку при этом в трубе создаётся давление которое прижимает еще пластичный полиэтилен к калибратору. от этой системы ушли так как она не безопасна, хотя чистота поверхности лучше чем при вакуумном калибраторе. если на трубе появляются вмятины при экструзии, то возможно поможет, поднять давление в калибраторе.
Задвижку при работе прикрывать, тем более закрывать не надо.

Возможные проблемы при появление вкраплений на поверхности трубы:
Влажное сырье, большое количество газов, низкая температура (непроплавы) или высокая (наоборот, сгорело сырье) и т.д

Sergpolimer писал(а):Возможные проблемы при появление вкраплений на поверхности трубы:
Влажное сырье, большое количество газов, низкая температура (непроплавы) или высокая (наоборот, сгорело сырье) и т.д

Одну убрали, теперь другая проблема. Отцентровали, а все равно одна стенка трубы больше второй (противоположной). Что это может быть?((

Sergpolimer писал(а):Одну убрали, теперь другая проблема. Отцентровали, а все равно одна стенка трубы больше второй (противоположной). Что это может быть?((

это означает только, что с одной стороны массы выходит больше. надо корректировать дорн или искать что мешает в головке.

можно спросить, с компрессором разобрались? для чего он используется и какое давление?

Гера212 писал(а):цепью или тросиком цепляется за головку при этом в трубе создаётся давление которое прижимает еще пластичный полиэтилен к калибратору. от этой системы ушли так как она не безопасна,

Гера , скажите , пожалуйста , чем небезопасна эта система ? Мне интересно , так как я эксплуатирую подобную машину .
На диаметрах до 50-го включительно мы пробку не используем , а просто загибаем конец трубы .

У нас две такие линии было... На одной из них гнали сотку и сто десятую трубу для канализации.... Трудно поверить, но у нас получалось вполне качественное изделие, правда очень медленно, насколько я помню 350-380 мм в минуту. Для этого изготовили новую ванну с распылителями, ну и головки с калибрами... Интересно было, тянущее переделывал, маркировщик сами сморганили из головок от матричных принтеров. Резак помница я сделал круговой с врезающимся ножом, такой который крутится и постепенно выдвигает нож, без стружки и идеальный срез... Это было лет восемь-девять назад...

Гера212 писал(а):

Sergpolimer писал(а):Одну убрали, теперь другая проблема. Отцентровали, а все равно одна стенка трубы больше второй (противоположной). Что это может быть?((

это означает только, что с одной стороны массы выходит больше. надо корректировать дорн или искать что мешает в головке.

можно спросить, с компрессором разобрались? для чего он используется и какое давление?

Компрессор гонит воздух в головку, когда труба заходит в охладитель, воздух в середину дует и расширяет трубу, а вакуум наоборот - всасывает. Давление 0,25 Па в час. Как-то вроде так... просто мы вообще в этом агрегате не разбираемся, с нуля можно сказать.

Когда одна стенка больше, это иногда бывает из за нагревателей на голове, которые стыками повернуты в одну сторону и к тому же короткие, вот там где плешь, там температура поменьше и труба тоньше....

Дамир писал(а):Когда одна стенка больше, это иногда бывает из за нагревателей на голове, которые стыками повернуты в одну сторону и к тому же короткие, вот там где плешь, там температура поменьше и труба тоньше....

Хм... та тент вроде бы нагревает равномерно, а может быть изъян в гранате, которая находится в головке? А?

вжик писал(а):Гера , скажите , пожалуйста , чем небезопасна эта система ? Мне интересно , так как я эксплуатирую подобную машину .На диаметрах до 50-го включительно мы пробку не используем , а просто загибаем конец трубы .

на больших диаметрах конец обычно не закроеш, поэтому нужна пробка. и если при производстве стенка пошла слишком толстая (либо вытяжка пошла медленнее или обороты экструдера увеличили), то пробку обрывает и цепью может ударить оператора.

Гера212 писал(а):

вжик писал(а): то пробку обрывает и цепью может ударить оператора.

Не понимаю как это ? Ведь цепь находится внутри трубы .Если её оборвёт , то она останется внутри трубы и всё . У нас на размере трубы 63 и 75 , на пробке стоит стальной тросик диаметром всего 2 мм и при таких случаях просто пробуксовывает протяжка , трос ни разу не оборвало .

Dariaa писал(а):[Одну убрали, теперь другая проблема. Отцентровали, а все равно одна стенка трубы больше второй (противоположной). Что это может быть?((

- Проблема может быть в нагревательных элементах (тэнах). Возможно, какой то тэн не работает, или установленные нагревательные элементы различной мощности.
- Проблема может быть, при не верном показании термопар.

Подскажите, пожалуйста, какую температуру плавления нужно ставить на полиэтилен высокого давления? 220 градусов даю, а оно жует. На 170 градусах вообще сетку вырвало. Когда был полиэтилен низкого давления, давали 160-170 градусов, шло идеально. Как работать с полиэтиленом низкого давления?

Dariaa писал(а):220 градусов даю, а оно жует.

Это как?

Смею предположить, что жуёт – это наверно козлится, т.е не проходит.
В зависимости от скорости, температура на ПНД может быть в пределах 180-220 С. На ПВД 160-190 С.

Sergpolimer писал(а):Смею предположить, что жуёт – это наверно козлится, т.е не проходит.
В зависимости от скорости, температура на ПНД может быть в пределах 180-220 С. На ПВД 160-190 С.

Спасибо. А если хочу добиться глянцевой трубы, то тогда при какой температуре (ПВД)?

Вплоть до 230 С.

Dariaa писал(а):[quote="Sergpolimer
А если хочу добиться глянцевой трубы, то тогда при какой температуре (ПВД)?

Можно также повысить температуру калибратора, но только так, чтобы не прилипало сырье к нему. Эффект одинаковый

Вообще, линии ЛПТ слабенькие в конструктивной части.
Насколько я вспоминаю, данная система линии была спроектирована еще в Советские времена. Год назад был в РБ, на предприятии где установлена подобная, новая, линия. Практически ничего не изменилось, только окраска всей линии лучше. Был глубоко разочарован, практически как в нашем автопроме
Не могу себе представить, что прошло столько лет, а изменений – никаких.
Жаль, очень жаль.

Sergpolimer писал(а):

Dariaa писал(а):[quote="Sergpolimer
А если хочу добиться глянцевой трубы, то тогда при какой температуре (ПВД)?

Можно также повысить температуру калибратора, но только так, чтобы не прилипало сырье к нему. Эффект одинаковый

Вы сейчас за воздушный или вакуумный? А как оно может прилипать то О_о?
Еще проблема...На выходе ни с того ни с сего раз - и забивается воздух, труба сужается и рвется. Почему забивается воздух (что его забивает)???

Sergpolimer писал(а):Вообще, линии ЛПТ слабенькие в конструктивной части.
Насколько я вспоминаю, данная система линии была спроектирована еще в Советские времена. Год назад был в РБ, на предприятии где установлена подобная, новая, линия. Практически ничего не изменилось, только окраска всей линии лучше. Был глубоко разочарован, практически как в нашем автопроме
Не могу себе представить, что прошло столько лет, а изменений – никаких.
Жаль, очень жаль.

Да уж... а работать на нем как тяжело, особенно, если с нуля!! Ломается по 100 раз в минуту, блин))
На вакуумном наааамного легче.

quote="Dariaa"]
Вы сейчас за воздушный или вакуумный?
Еще проблема...На выходе ни с того ни с сего раз - и забивается воздух, труба сужается и рвется. Почему забивается воздух (что его забивает)???[/quote]

Не имеет значения при каком способе калибрования, все зависит от режимов экструзии.
В экструзионной головке ничего не должно мешать прохождению воздуха, если не считать саму пробку. В магистральной линии (шлангах) от компрессора тоже, но нужно проверить и то и другое на герметичность.

Dariaa писал(а):Да уж... а работать на нем как тяжело, особенно, если с нуля!! Ломается по 100 раз в минуту, блин))
На вакуумном наааамного легче.

Лопаться в линии особо нечему. Запустил, настроил и не трогай.
Поглядывай за параметрами и снимай готовую продукцию. Всё достаточно просто.
Сказывается незначительный опыт и отсутствие технолога.

Возможно, у вас маленький ресивер и поэтому прыгает давление воздуха.

В случае с маленьким ресивером, компрессор будет работать не выключаясь, чтобы компенсировать потери воздуха через пробку.
Посмотрите дополнительно блок подготовки сжатого воздуха и стравите конденсат с ресивера.

Maks42 писал(а):Возможно, у вас маленький ресивер и поэтому прыгает давление воздуха.

Ресивер большой, компрессор мощный с двумя поршнями. Барометр - самый чувствительный. За воздухом следим внимательно.

Sergpolimer писал(а):

Dariaa писал(а):Да уж... а работать на нем как тяжело, особенно, если с нуля!! Ломается по 100 раз в минуту, блин))
На вакуумном наааамного легче.

Лопаться в линии особо нечему. Запустил, настроил и не трогай.
Поглядывай за параметрами и снимай готовую продукцию. Всё достаточно просто.
Сказывается незначительный опыт и отсутствие технолога.

Ага... Запустили, настроили. То полоса с боку идет, то может кольца набрасывать, то распайка на трубе. Если работать на одном и том же сырье, то не вопрос. А на разных (высокое, низкое давление, разные маркировки), то не так уж и легко подстроиться под каждое. Сейчас у меня постоянно бьет внизу через каждые 10-15 см точку (круглую как знак ОТК). Перебрали всю головку. Не можем найти причину, откуда она идет именно внизу. Часа 2-3 поработаем, уменьшается глубина ямки. Уже пересмотрели яблоко, дорн, всяческие воздушные входы, выходы. А причину найти не можем. И это только начало! Очень все просто, правда?))
Можно еще вопрос... может ли рвать трубу, если хотя бы маленький изъян есть в охладителе?