Форум о полимерах ПластЭксперт

ФОРУМЧАНЕ помогите плиз! запускаем новую линию по проиводству сидений для унитазов из полипропилена !! в этом деле юзеры, подскажите с чего начать, как подобрать температурный режим, мне нужно написать техрегламен!! лить будем на ТПА фирмы HAIDA!

я что то совсем ниего не понимаю последнее время: запускать линию без спецов - не понимаю. техрегламент- интелектуальная собственность. посмотрите в нете - может то то найдете.

knopkakruto писал(а):ФОРУМЧАНЕ помогите плиз! запускаем новую линию по проиводству сидений для унитазов из полипропилена !! в этом деле юзеры, подскажите с чего начать, как подобрать температурный режим, мне нужно написать техрегламен!! лить будем на ТПА фирмы HAIDA!

А из чего состоит линия? Можно поподробнее?
Если это просто два ТПА и две прессформы, то берите инструкцию к ТПА, выставляйте температуры (если не знаете, спросите у поставщика сырья), и вперёд.Или напишите какое сырьё у Вас поточнее, первоначально подскажем.
Ну а с тех. регламентом наверное посложнее, ну обратитесь в Ваш госуниверситет, вроде там есть кафедра полимерная(у kei0112 уточните). Студенты всё знают.

Линия: сушилка, дозатор с дозатором красителя ,6 ТПА, 4 штампуют сидения, 2 арматуру крепления, чиллер, манипулятор и конвейер вроде бы все.Планируем делать из полипропилена или абс определимся когда получим первые сидушки! Ребята а есть среди вас технологи которые связаны с чем-нибудь похожим ??

Мы тут все связаны с чем то похожим, льём пластмассу под давлением)

knopkakruto писал(а): Ребята а есть среди вас технологи которые связаны с чем-нибудь похожим ??

Действительно удивило.
Ну для начала всётаки определитесь с сырьём. А тут учтите, что ПП и АБС имеют разные усадки. А прессформы под что сделаны? Если под АБС, а Вы для удешевления хотите лить из ПП, имейте в виду, пострадает внешний вид и(или) возможно не сможете собрать всё воедино, т.к. размеы могут уйти.
Ну и последнее, и навергное главное, Если Вы смогли найти давлоьно таки крупную сумму денег на закуп Вашей "линии", не пожалейте ещё немного и пригласите специалиста. В конечном итоге серьёзно сэкономите.

Формы сделаны под ПП, с марками вроде бы уже определились по текучести 15 и 25 попробуем ! АБС хотим в качестве эксперимента посмотреть что получиться! Да и специалиста нашли который все запустит настроит, расскажет и покажет !
Еще такой вопрос!!! ПП сразу окрашенный можно где-нибудь найти (интересует пока что чисто белый цвет)??? Я консультировалась с поставщиками, они мне сказали что окрашенный производят только крупные фирмы которые заняты в производстве бытовой техники(такие как LG), сами для себя ну и что-то продают на сторону и что материал будет очень дорогой!

да проще купить белый СКП.он недорогой.да и дешевле выйдет. ввод - 1.5-2,0% (мас.)

kei0112, Спасибо за информацию !

Действительно, зачем искать окрашенный материал, если есть дозаторы красителя на машинах?

свяжитесь в Минске с Поликонтой - у них нормальные белые СКП. да и остальная гамма на уровне.

А Вам производитель оснастки не дал разьве марку материала? Точную марку. Обычно такие производства сразу всё закупают и документацию по техпроцессу в том числе.

ПластСтер писал(а):А Вам производитель оснастки не дал разьве марку материала? Точную марку.

а у нас в стране очень трудно привязываться к конкретной марке материало. снгодня один материал на рынке. а через квартал - пол-года -уже другой. в РБ (на сколько я знаю) всего 3-4 крупных продавца полимерных материалов.

Ищем окрашенный так как нам нужен цвет, постоянно один и тот же ! Да и хотелось купить. что б самим не париться !
ПластСтер Может и дал , тому кто ездил закупать оборудование но до низов, т.е. до меня эт не дошло :))

kei0112 Именно тяжело привязаться к марке да еще если и привяжешься потом скажут что она дорога и ищите что-то подешевле но что б качество не изменилось и начинается хождение по мукам !

Еще ребята может расскажете что-нибудь про ПВХ ? Мне для сидений надо амортизаторы посоветовали термопластичный эластомер твердость 50 Шор А, он конечно хороший но цена пугает наше начальство, может есть ПВХ аналог ?! :)

ПВХ ПЛ-1, чуть мягче, но можно добавить ОМ-40 и подогнать под нужную твёрдость. Минусы- запах при переработке и необходимость соблюдать температурный режим и культуру производства.

можно и ПВХ (если пресс-формы и ТПА не жалко.

Не знаю у Вас в РБ (Республика Беларусь), а у нас в РБ (Республика Башкортостан) есть Бален. И закрасить они Вам смогут под заказ. Вопрос: А Вы такой заказ сможете переработать? Количественно. Если интересно, попробуйте, обратитесь.
Есть ещё КЗПМ, как говориться, за Ваши деньги, любую Вашу прихоть.

Красить в массе перед литьем имеет смысл иногда в случае с АБС. А полипропилен и в ТПА отлично и равномерно прокрашивается, тем более в такой простой (в технологическом плане) цвет, как белый.

Да нам не только белый нужен, постельные тона нужны голубой, салатовый, розовый, бежевый !!

Еще подскажите такое!! Мне нужно написать в регламенте (на первое время до запуска) примерные температуры при которых будет происходить процесс литья сидений ! Можете тут подсказать какие будут температуры ??? Материал полипропилен!!!

knopkakruto писал(а):Да нам не только белый нужен, постельные тона нужны голубой, салатовый, розовый, бежевый !!!

С дозаторами вы в любой цвет закрасите суперконцентратами , так проще будет, а уж если небольшие партии на разный цвет, только самим красить , тем более что ПП окрашивается нормально .

Автор knopkakruto по качеству вопросов начинает переходить к теме симпатичной девушки из Москвы. Её так же интересовали параметры при литье для ПП (разделы ПОЛИМЕРЫ и ЛИТЬЁ ПО ДАВЛЕНИЕМ).
Поясняю. Если у Вас будет ТПА с монитором, то в памяти момпьютера будут забиты режимы переработки всех полимеров и добавок. Больше сложностей появится на временных циклах (набор, подвод, ступенчатый впрыск, отсос и работа формы).
== Если монитора не будет. Ваш ТПА сможет отливать только вешалки== Извините, если ненароком расстроил - такова жизнь у химика-технолога.
Самое интересное впереди.
PS. Устанавливать и регулировать литьевую форму необходимо специалисту. Её стоимость, как у ТПА. Да цех можно взорвать при направильной настройке впрыска.

chemist-54 писал(а): Да цех можно взорвать при направильной настройке впрыска.

ну зачем так человека пугать. ну не взорвать. а только попортить ТПА или /и форму. а то всю охоту отобьете к творчеству.

Да не буду, я свою фантазию воплащать в жизнь насчет ТПА, не волнуйтесь, не взорву ничего !!)))
Мне просто нужно написать регламент технологический (временный) перед запуском производства, в нем нужно указать примерные параметры, взять мне их негде, потомучто, незнаю умных людей, которые на ты с ТПА !! вот так, а потом на запуск к нам приедет специалист, и все настроит как нужно и даст все точные параметры, которые и внесутся в постоянный регламент. Временный требует начальство, что б он обязательно появился перед запуском :) парадокс конечно, как можно написать про то что не очень таки знаешь ))))) !

Смейтесь, смейтесь господа я еще учусь :))))

chemist-54 писал(а): Поясняю. Если у Вас будет ТПА с монитором, то в памяти момпьютера будут забиты режимы переработки всех полимеров и добавок. Больше сложностей появится на временных циклах (набор, подвод, ступенчатый впрыск, отсос и работа формы).== Если монитора не будет. Ваш ТПА сможет отливать только вешалки== Извините, если ненароком расстроил - такова жизнь у химика-технолога.

Неуверен что в любом ТПА с монитором имеются режимы преработки всех полимеров, у нас 8 с монитором, и только на одном есть программа рассчёта техпроцесса, тем немение гоним токостенку на всех . Более того неуверен, что без монитора можно только вешалки лить . Шутите ?

knopkakruto писал(а):Смейтесь, смейтесь господа я еще учусь :))))

Т.е. Вам нужны параметры литья для регламента, которым никто пользоваться не будет?
Не знаю Ваших ТПА, поэтому напишу обшими фразами:
1. Температура по зонам: зона питания; 1; 2; 3; сопло; форма: 20-30; 150-210; 210-250; 240-290; 240-300; 20-100 оС.
2. Усили смыкания формы: 40-80% от паспортной;
3. Давление впрыска, равно как и скорость, принимается тоже в диапозоне 40-80 % от паспортной.
Источник: "Литьё пластмасс под давлением", издательство "Профессия", 2006 год, под ред. Т Освальд, и т.д.

Конечно,это шутка. Для тонкостенных изделий еще желательно, чтобы сзади был подсоединен к гидросистеме газовый баллон покрашенный в чёрный цвет(там сжатый азот). А иначе -- только для вешалок.

chemist-54 писал(а):Конечно,это шутка. Для тонкостенных изделий еще желательно, чтобы сзади был подсоединен к гидросистеме газовый баллон покрашенный в чёрный цвет(там сжатый азот). А иначе -- только для вешалок.

Думаю сидушки для унитаза ненамного сложнее вешалок

knopkakruto писал(а):Смейтесь, смейтесь господа я еще учусь :))))

А вот литературку соответствующую иметь стоит , то что вам специалист наладит ,в дальнейшем придётся подстраивать и пернастраивать самостоятельно.

ПластСтер писал(а):

knopkakruto писал(а):Смейтесь, смейтесь господа я еще учусь :))))

Т.е. Вам нужны параметры литья для регламента, которым никто пользоваться не будет?
Не знаю Ваших ТПА, поэтому напишу обшими фразами:
1. Температура по зонам: зона питания; 1; 2; 3; сопло; форма: 20-30; 150-210; 210-250; 240-290; 240-300; 20-100 оС.
2. Усили смыкания формы: 40-80% от паспортной;
3. Давление впрыска, равно как и скорость, принимается тоже в диапозоне 40-80 % от паспортной.
Источник: "Литьё пластмасс под давлением", издательство "Профессия", 2006 год, под ред. Т Освальд, и т.д.

Да именно это !!! Спасибо !!!

ПластСтер писал(а):1. Температура по зонам: зона питания; 1; 2; 3; сопло; форма: 20-30; 150-210; 210-250; 240-290; 240-300; 20-100 оС.

как то боязно от таких цифр: приближаясь к 300 град. мы приближаем ПП к деструкции. рискну предложить свой ряд: от зоны загрузки к п/ф: 180-190, 190-200, 200-210, 220-230(сопло, не знаю какая машина и сколько зон нагрева на материальнике) п/ф - 25-40 (все зависит от конструкции.) давление и скорости впрыска (тоже от конструкции ТПА) : от 50-60 до 30 от паспортной. время впрыска и охлаждение