Форум о полимерах ПластЭксперт

Приветствую всех!
Недавно мой друг побывав в канцтоварах поразился ценам на некоторые вещи, в частности лотков для бумаги. После этого захотел заняться таким производством сам :D , ну и меня в партнеры приглашает. Наши сферы деятельности с пластиком и прочим никак не связаны, так что разбираться сейчас с тем какое оборудование необходимо и себестоимостью крайне сложно.
В каком вообще направлении двигаться (термоформование?!), где можно посмотреть обор-ие минимальных мощностей и цен? Так же прошу высказаться насчет произ-ва такой продуции вообще, может что то не учитываем и поэтому ничего путного не выйдет и пр. Спасибо огромное заранее!!!

Цена в магазине и цена, по которой их у вас купит оптовик, это две большие разницы. А еще большой вопрос купит или нет, потому что ему нужен ассортимент, а на ассортимент у вас точно денег не хватит.

Maks42 писал(а):Цена в магазине и цена, по которой их у вас купит оптовик, это две большие разницы.

Да это понятно :) , вот мы и пытаемся примерно понять порядок цен себестоимости/отпуска оптовикам. Может подскажите ПРИМЕРНО рентабельность производства такого рода изделий?
Насчет ассортимента - разве им обязательно закупать только у нас?

Я стоял (пригласили посодействовать) в начале 2000-х на стенде выставки электроника, представлял контору занимающуюся заказной сборкой электроники. Заодно ребята решили предложить изготовление пластиковых корпусов- притащили небольшую двухместную пресс-форму, трехплитку. Стояла она и сверкала плитами и начищенными штуцерами народ на неё клевал подходил интересовался ценой. Я успевал сказать: "недорого всего три тысячи (долларов)" народ услышав цифру три тысячи шарахался "три тысячи рублей за подготовку производства корпусов это грабеж".
Так если друг поразился цене - значит в курсе себестоимости.

Так Вы и попробуйте разузнать по какой цене берёт оптовик.
А отпускная цена считается грубо, очень грубо, примерно так: Берёте изделие, взвешиваете, умножаете на стоимость сырья, умножаете на два, вот примерно, повторяю примерно, отпускная цена. Чтобы посчитать себестоимость надо уже знать какой станок, какая прессформа, иметь поставщика сырья с ценой, эл.энергии, плюс остальные накладные, логистика, персонал, и т. д.

Aleksey83 писал(а):Приветствую всех!
Недавно мой друг побывав в канцтоварах поразился ценам на некоторые вещи, в частности лотков для бумаги. После этого захотел заняться таким производством сам :D

Вы не в тот магазин зашли! Вы сходите к тем кто занимается прокладкой труб. Так вот например втулка под фланец полиэтиленовая на 1200 стоит 127 000 рублей (сто двадцать семь тысяч рублей) при весе в 130 кг, то есть стоимость переработанного сырья возрастает в 15 раз!! Втулка на 800 весом в 48 кг стоит более 50 000 рублей… ну и т. д. Вот чем надо заниматься, а не этими …….. лотками для бумаг. И ассортимент не нужен, и думать не надо возьмут или нет, очередь выстроится за вашими втулками!

Я 2,5 года проработал в конторе которая выпускает канцелярию.
Схема бизнеса:
Производство продает товар оператору рынка, обычно с рассрочкой платежа, оператор рынка накручивает несколько копеек и продает оптовику тоже с рассрочкой и так далее до потребителя который дает реальные деньги и они обратно по цепочке.
Но это не суть проблемы. Проблема в себестоимости товара. Если у вас будет на 1 копейку дороже - у вас оператор просто не купят. Конторы которые торчят по дебиторке оператору у вас тоже не купят, потому что им нужен ассортимент, а на ритейл вас сети не пустят. Но выход всегда есть )

Дамир писал(а):Так вот например втулка под фланец полиэтиленовая на 1200 стоит 127 000 рублей (сто двадцать семь тысяч рублей) при весе в 130 кг, то есть стоимость переработанного сырья возрастает в 15 раз!! Втулка на 800 весом в 48 кг стоит более 50 000 рублей… ну и т. д. Вот чем надо заниматься, а не этими …….. лотками для бумаг. И ассортимент не нужен, и думать не надо возьмут или нет, очередь выстроится за вашими втулками!

Прикиньте время охлаждения такого толстостенного изделия в форме и стоимость ТПА. Насчёт очереди - никто ведь своё производство не открывает, значит - не припекло.

Всем спасибо, картина стала чуть яснее!

Дамир писал(а):Вы не в тот магазин зашли! Вы сходите к тем кто занимается прокладкой труб. Так вот например втулка под фланец полиэтиленовая на 1200 стоит 127 000 рублей (сто двадцать семь тысяч рублей) при весе в 130 кг, то есть стоимость переработанного сырья возрастает в 15 раз!! Втулка на 800 весом в 48 кг стоит более 50 000 рублей… ну и т. д. Вот чем надо заниматься, а не этими …….. лотками для бумаг. И ассортимент не нужен, и думать не надо возьмут или нет, очередь выстроится за вашими втулками!

Вот это да, спасибо за наводку!!!
А в чем подвох? ТПА для такого фланца от пары мильенов у.е.? :) Почему не штампуют все подряд (или штампуют?)?

AAN писал(а):

Дамир писал(а):Так вот например втулка под фланец полиэтиленовая на 1200 стоит 127 000 рублей (сто двадцать семь тысяч рублей) при весе в 130 кг, то есть стоимость переработанного сырья возрастает в 15 раз!! Втулка на 800 весом в 48 кг стоит более 50 000 рублей… ну и т. д. Вот чем надо заниматься, а не этими …….. лотками для бумаг. И ассортимент не нужен, и думать не надо возьмут или нет, очередь выстроится за вашими втулками!

Прикиньте время охлаждения такого толстостенного изделия в форме и стоимость ТПА. Насчёт очереди - никто ведь своё производство не открывает, значит - не припекло.

Эти фланцы не на ТПА делают, но мы с одним моим товарищем пытались разработать технологию именно литья, скорее даже экструзионно-литьевым способом, если это можно так назвать. Он, мой товарищ, давно занимается изготовлением втулок, неплохо на этом живёт, у него цех по производству этих изделий, сам разрабатывает тех процесс и оснастку оригинальную, и поэтому я в теме. Поверьте, очень востребованная позиция, технология производства сложна и затратна, потому что устарела, но при желании можно изготавливать такие изделия быстрее и проще, соответственно дешевле. Нужны средства на исследования, на разработку и постройку прототипов оснастки и ....ну короче в нашей стране нахрен не надо никому..... Жаль конечно, у нас нет таких средств, есть теория, опыт, есть команда... Этой темой мы болели где то год назад, сейчас кто то уже делает что то подобное, но всё равно рынок ещё есть.

Дамир писал(а):Нужны средства на исследования, на разработку и постройку прототипов оснастки и .... сейчас кто то уже делает что то подобное

Ну вот Вы и ответили, почему другого такого производства не будет. Масштабирование ВСЕГДА легче, чем создание новой технологии.
И откуда у Вас уверенность, что имеющиеся изготовители не располагают более продвинутой технологией, и что они не достанут её, как туз из рукава?

AAN писал(а):

Дамир писал(а):Нужны средства на исследования, на разработку и постройку прототипов оснастки и .... сейчас кто то уже делает что то подобное

Ну вот Вы и ответили, почему другого такого производства не будет. Масштабирование ВСЕГДА легче, чем создание новой технологии.
И откуда у Вас уверенность, что имеющиеся изготовители не располагают более продвинутой технологией, и что они не достанут её, как туз из рукава?

Видимо не нужно это, если и так есть спрос, зачем заморачиваться? Монополисты держат цены, а скорее всего просто не могут дешевле. Для того чтобы освоить новую технологию нужны средства и время и желание.... Кто то всё равно прорвётся, рано или поздно.

Aleksey83,
А какой суммой вообще располагаете, а то у меня еще вагон чего можно производить.

Много объявлений о продаже ТПА б/у 15 и более лет. Цены "смешные" - от 120т.р. (+ матрицы добавляют иногда). Можно ли на них штамповать канцелярию и похожую продукцию?

Ксения писал(а):Aleksey83,
А какой суммой вообще располагаете, а то у меня еще вагон чего можно производить.

Прошу предложения в студию, а там и решим потянем или нет! :)

Aleksey83 писал(а):Много объявлений о продаже ТПА б/у 15 и более лет. Цены "смешные" - от 120т.р. (+ матрицы добавляют иногда). Можно ли на них штамповать канцелярию и похожую продукцию?

Ксения писал(а):Aleksey83,
А какой суммой вообще располагаете, а то у меня еще вагон чего можно производить.

Прошу предложения в студию, а там и решим потянем или нет! :)

Сначала вам надо купить специалиста, который будет непосредственно "штамповать", то есть эксплуатировать, то есть запускать, налаживать, ремонтировать ваш ТПА. Он вам кстати и подскажет можно ли на конкретном ТПА за смешные 120 т. р. делать то или иное изделие.....

Единственный монопродукт, с которым можно выйти на канц. рынок - это мультифоры и папки с вкладышами. Все остальное -утопия.