Форум о полимерах ПластЭксперт

Здравствуйте!
Хотим собрать линию для производства кабель канала ПВХ размером от 12х12 и до 100х60 с выходом 50-70 кг в час.
начал искать поставщика, более 20 китайских производителей цены сильно разнятся, ранее этим не занимался, подскажите пожалуйста нормальных производителей!
Спасибо!

именно китай?
если нет опыта в экструзии, то уж лучше турки- косяков будет поменьше и обязательно на приемку слетать, денег не пожалеть - потом окупится
если есть средства-то европа- дорого, но на запуске прощает многие ошибки неопытных операторов

спасибо за ответ!
в настоящее время склоняюсь к китаю, на прошлой неделе был в стамбуле, ничего путного не предложили, не знаю может не там искал.. да и мне кажется китай = турция по качеству сборки, хотя конечно субъективно.

см личку

farrom писал(а):Здравствуйте!
Хотим собрать линию для производства кабель канала ПВХ размером от 12х12 и до 100х60 с выходом 50-70 кг в час.
начал искать поставщика, более 20 китайских производителей цены сильно разнятся, ранее этим не занимался, подскажите пожалуйста нормальных производителей!
Спасибо!

1.В Вашем диапазоне габаритов кабельканала одной машинкой будет не обойтись.
2.Для каких задача ваш кабельканал? Это аппартная нутрянка или для работ внутри помещения.
3.Кто вам будет делать сырьё? Сами мешать или покупать гранулу ПВХ и(или) вторичку окна?
4.В вашем городе есть экструзионная переработка ПВХ? Инструмент будет не простой - корпус и крышка пойдут сразу- а это определённые, специфические, навыки персонала . Которые вам нужно будет найти на рынке труда.
Или пригласите "в гости" спеца на месяцок пока он научит Ваших людей. Поверте, цена "наломанных дров" и потерь времени при пусках будет во много раз больше затрат такого визита... :)

Если вы нацелены на собственное смешивание смесей ПВХ то для Ваших изделий нужно иметь
- смеситель. двухстадийный
к.к. 12*12 - конический двухшнековый Ф45 в линии
к.к. 100*60 - конический двухшнековый Ф65 в линии
-холодильник для охлаждения технологической воды.
-воздушный компрессор
-дробилка и пульвайзер для переработки брака.

Из Китая в России не плохо работают линии от:
-ДЖЕВЕЛЛ
-ЛИАНСУ
-ДЖУН ШУ ( через БАЛИТЕХ в Москве)
У них Ф65 точно есть. А вот есть ли у них Ф45? Это вопрос. И какого качества? :oops:

По инструменту в поднебесной. ТРИНИТИ. Да, дороже.
Но зато - будет понимание, что из двух проблем "железо-люди". Доля железа будет меньше. С уверенностью.

Спасибо большое за развернутый ответ!
по поводу вышеперечисленного могу сказать:
кабель канал планируется выпускать для прокладки в помещении, белого цвета
по поводу сырья.. скорее всего будем брать в России, есть варианты. но пока договора нет так что поблагодарю за дополнительную информацию по этому поводу. Вопрос переработки в настоящий момент отпадает.
в городе есть пару линий для производство оконного профиля, но выхода на них нет..
насчет пуска-наладки, вопрос конечно стоит остро, думаю вы правы, вообще планирую сам освоить для начала весь процесс.

farrom писал(а): -кабель канал для прокладки в помещении, белого цвета
-в городе есть пару линий для производство оконного профиля, но выхода на них нет..
-вообще планирую сам освоить для начала весь процесс.

Давайте продолжим...
Для прокладки внутри помещений Вам потребуется белый цвет.
Для справки - а это достигается содержанием TiO2 в смеси как 3,5-4 кг на 100 кг ПВХ.

дальше.
Хорошо, что в вашем городе есть экструзия ПВХ. Напроситесь на экскурсию.... Это Важно. познакомитесь с людьми...

И Вы можете рассматривать три варианта процесса переработки.
1. В России можно купить готовую гранулу ПВХ для такого изделия. Но учтите Вам нужна будет снежно белая. По опыту работы с БИОХИМПЛАСТОМ ценник будет уже другой.
Но. И её цена!И её химия. Потребуется время и силы на оптимизацию гранулы поставщиком под Ваше железо. Тем более у Вас довольно сложные инструменты - "корпус-крышка" с разным расходом. Для химии гранулы это важно.
Главный выигрыш для Вас это возможность работы на одношнековых машинах. Они, как правило, дешевле..
2. Готовая смесь или её основная часть химии из России. Скажем работа с компанией ОПТИНА. Вариант. Но нужно считать..
И готовая смесь в порошке не очень любит длинные дороги и влажность в пути.. А это оперативная реакция Ваших людей в процессе переработки в экструдере... Может случится так, что квалификация Ваших людей превратит этот вариант в "-".
3. Всё сам. Смесь сам. Переработка на экструдере сам. Трудно в начале... Потом придёт... второе дыхание и всё начнёт получатся! ;) ( ну это мой любимый смайлик!)

обычно компании проводят эти работы в несколько этапов
1 производство на грануле стороннего производителя и наработка объёмов производства
2 приобретение смесительного производства отработка рецепта и режимов производства
3 отказ от материала постороннего производителя
кстати гранула прекрасно перерабатывается на двухшнековых экструдерах -

alexs писал(а): кстати гранула прекрасно перерабатывается на двухшнековых экструдерах -

Совершенно верно.
Но. согласитесь "порошковая" машинка на грануле пойдёт с "недогрузом" шнеков.
А это, теоретически, не есть "ГУД" в долгосрочной перспективе.
Хотя... :D

Еще раз спасибо всем за участие!

по поводу смеси, надеюсь проблем не будет, специалисты вроде говорят что рецептура в принципе им известная, а вот насчет доставки гранулы до моего города это вопрос, на ЖД доставка занимает в среднем 3-4 недели, ускорить процесс невозможно.
посмотрим может быть есть варианты в Китае..
насчет двух-одношнековых экструдеров, я тоже ориентируюсь на одношнековый, не столько из-за цены, надеюсь с ним будет меньше проблем, конструкция проще все таки. такие мысли.

farrom писал(а):насчет двух-одношнековых экструдеров, я тоже ориентируюсь на одношнековый, не столько из-за цены, надеюсь с ним будет меньше проблем, конструкция проще все таки. такие мысли.

Для окончательного выбора машины с одним или двумя шнеками оцените стоимость сырья для переработки.
- гарантировано работоспособная смесь, приготовленная самостоятельно из порошков, обойдётся Вам в стоимость 1 кг ПВХ!
и Вы сможете в дальнейшем сделать её дешевле.
- а вот во, что обойдётся Вам гранула?

И ещё одно. Подход к переработке ПВХ на этих машинах разный.
При переходе с одношнековой машины на два шнека потребует переучивания Ваших людей.

Всё таки, двухшнековая машина имеет бОльшие технологические возможности...

Желаю Вам удачного выбора! :)

farrom писал(а):спасибо за ответ!
в настоящее время склоняюсь к китаю, на прошлой неделе был в стамбуле, ничего путного не предложили, не знаю может не там искал.. да и мне кажется китай = турция по качеству сборки, хотя конечно субъективно.

лидирующие в турции -техноматк и микросан.
техноматик-"личный" производитель оборудования для fırat plastik.
микросан-покупают россияне.
общались?

А Lider Makina уже не в лидерах?

[quote="vk"]А Lider Makina уже не в лидерах?[/quote]
...и никогда не был.
.не могу привести примеры положительных отзывов!

Как Вы однако лихо заворачиваете. Не был, не будет...

tanramak писал(а):

vk писал(а):А Lider Makina уже не в лидерах?

...и никогда не был.
.не могу привести примеры положительных отзывов!

ай ай ай. нехорошо обманывать людей или Вы недавно начали знакомиться с пластиковым сектором турции :)