Форум о полимерах ПластЭксперт

Сразу оговорюсь я в этом деле новичок , желательно доступным языком объяснять.
Перейдем сразу к делу начальство дало задание узнать о производстве данной детали :станок интересует б/у, сырье ну и все нюансы, чем больше информации тем лучше. Приблизительно за смену он должен производить около 100 шт. Перейдем сразу к делу масса детали 68 гр. Фото прилагается.


P.S. Я рассчитываю на вашу помощь.

какой материал? а габариты изделия?

Из пвх , R 75 mm, а по высоте 25мм.единственное что я знаю нужен термопласавтомат

еще обязательно нужна пресс- форма. + 100 шт за смену что-то маловато)) даже при цикле 2мин он сделает такой обьем за 2 часа. вам нужен ТПА с объемом впрыска около 180 см3 а лучше немного побольше и то это с 2х гнездной пресс-формой, если гнезд на форме будет больше то ТПА соответственно больше. темболее надо учесть расстояние между колоннами ТПА: 50 см вполне хватит даже на 4хгнездную. одногнездную форму смысла ставить невижу. мой совет разместите объявление в рубрике купи\продай. Там еще много нюансов)

Не серьёзно затевать создание своего производства из-за такого количества.

А это фотка деталюшек точно их ПВХ? 100 штук в день, 3000 в месяц, даже имея свою форму, разместив заказ на стороне придётся сразу годовой план заказывать) И его на одноместной форме за пару недель сделают.... И за что вы собираетесь платить целый год остальное время своему наладчику и литейщику? Если машинку прикупите.

Фирма занимается натяжными потолками, это как я понял от начальства будет сопутствующий товар . Вот они и хотят найти станок б.у. до 250 тыс и производительностью маленькой

Присоединюсь - 10 штук в смену - это очень мало для своего производства. Будет простаивать 95% времени. К тому же машинка+обвязка+форма за 250т.р. вам радости не доставит - будете постоянно чинить.
Если брать кустарную вертикалку - "самовар", то даже ее производительность будет выше, а вот с качеством могут быть проблемки - перемешивание расплава и стабильность параметров литья у этих машинок далеки от хороших и для вашей детали, тем более из ПВХ их может не хватить.
В общем... написал я вам в личку с предложением)).

Maks42 писал(а):http://e-plastic.ru/forum/viewtopic.php?f=13&t=6410

Жесть, по усилию запирания и давлению впрыска ни как под жёсткий пвх не потянет)

По виду, я бы сказал, что это ПВД или ПП. Но даже из них я бы такую деталь на самоваре лить не стал бы.

Обычный риторический вопрос

начальство дало задание узнать о производстве данной детали

не требующий конкретного ответа. В месяц рассматриваю и расцениваю сотни (без преувеличения), таких запросов. Резыльтативными оказываются 1-2%.
Вопрошающий собирает необходимый объем информации для отчета. Скорее всего таких запросов по разным адресам десяток. И на этом форуме он или больше не появится, или просто поблагадарит за отзывчивость. :?

Andrey57636 писал(а):Обычный риторический вопрос

начальство дало задание узнать о производстве данной детали

не требующий конкретного ответа. В месяц рассматриваю и расцениваю сотни (без преувеличения), таких запросов. Резыльтативными оказываются 1-2%.
Вопрошающий собирает необходимый объем информации для отчета. Скорее всего таких запросов по разным адресам десяток. И на этом форуме он или больше не появится, или просто поблагадарит за отзывчивость. :?

Вы не правы, если я по полочкам раскидаю дирекции весь этот вопрос то я на форуме ещё на долго останусь. И достаточно большая куча вопросов будет появляться в процессе углубления в это производство. На данный момент меня интересуют параметры ТПА станка и на что они влияют, впрыск ,сжатие т.д. ну и как можно обширней для чайников если можно? А по поводу отзывчивости я лично был приятно удивлен.

Вопрос отдельно у нас на производстве очень много отходов от потолков ПВХ можно что ни будь придумать по поводу переработки или какие ни будь варианты? Может директору предложу.

Как уже было сказано ранее, правильнее всего было-бы заказать оснастку и ее эксплуатацию на стороне. У нас это называется сдать на "ответственное хранение". Вы-бы получали уже готовые к применению детали. И не надо думать ни об оборудовании, ни о рабочей силе, ни о контроле готовых деталей с их складированием.
Но если хочется острых ощущений, надо купить б/у термопласт, "где-нибудь" спроектировать и изготовить оснастку. Нанять литейщика, преобрести материал, и т.д. и т. п. Перечислять стадии тех. процесса можно долго.
P.S. Переработка отходов муторное и энергоемкое занятие. И тоже проходит в несколько стадий.

KOSTYA6411 писал(а):Вопрос отдельно у нас на производстве очень много отходов от потолков ПВХ можно что ни будь придумать по поводу переработки или какие ни будь варианты? Может директору предложу.

Как то давно моим боссам предложили отходы пвх от стеклопакетов.
Притащили мне немного дроблёнки, типа давай осваивать, почти халява.
На машине стояла похожая на вашу деталька, только шесть мест. УПМ. Температура была в районе 190.
Попробовал, льётся один литник, дальше питателя не проливается.
Давай, говорят, задирай температуру!
Спорить бесполезно- задрал до 210....
Выпала одна беленькая отливка...
Тут буря восторгов....
Следующая-кремовая, третья- коричневая....пятой не было, из сопла рвануло синим хлорным дымом...
Через несколько секунд в цехе ни одной живой твари не было...
Как потом по очереди, задержав дыхание, заскакивали в цех и выжимали эту бяку- это другая история))
Экструзионный материал специально делают с низкой текучестью, чтобы на выходе из фильер форму держал, а для литья нужна хорошая текучесть...
И у ПВХ температура пластикации и температура деструкции практически рядом.

ну кто ж вам доктор, если не смогли поспорить, то и получили прогнозируемый результат
первое, что нужно было говорить, что ПВХ льется только на специализированных шнеках
второе, что не любит он перегрева и долгого нахождения под температурой
третье, что форма обязательно из нержавейки, так как всё остальное умрет не успев отбить свои деньги,
ну и последнее - уже сказано - экструзионный и литьевой рецепты разные

Ну зачем так категорично. Жесткий ПВХ прекрасно льется на обычных
формах и обычным шнеком. Просто для отходов ПВХ от окон, для литья
нужны стабилизаторы. Этож композит. Там помимо фракции ПВХ куча
добавок. А формы нормально живут на жестком литьевом ПВХ.
На мягком кстати тоже.

Как-то сомнительно про литье жесткого экструзионного, про жесткий литьевой и мягкий вопросов нет, можно по подробнее и с примерами.

Конечно литьевой ПВХ. Писал alexsу.
А с дробленкой от окон, было тоже. Только без проб.
Москва предложила стабилизатор для оконного композита
для переработки. Посмотрели стоимость стабилизатора
и отказались. Хотя думаю что лить экструзионные материалы
в простые детали труда не составит. Мы лили 703
экструззионный полистирол. Нормально шел.

croc писал(а): Москва предложила стабилизатор для оконного композита
для переработки. Посмотрели стоимость стабилизатора
и отказались. Хотя думаю что лить экструзионные материалы
в простые детали труда не составит.

В том то и дело, что если к полухаляве докупать добавки- теряется экономический смысл)
А лить можно, если без тонких питателей, сразу толстым литником в деталь.
Сам литник до питателей у меня лился изумительно)

Очень сомневаюсь, что оконная дробленка перемешается со стабилизатором в литьевой машине.

croc писал(а):Конечно литьевой ПВХ. Писал alexsу.
А с дробленкой от окон, было тоже. Только без проб.
Москва предложила стабилизатор для оконного композита
для переработки. Посмотрели стоимость стабилизатора
и отказались. Хотя думаю что лить экструзионные материалы
в простые детали труда не составит. Мы лили 703
экструззионный полистирол. Нормально шел.

Вы путаете муху с котлетой и вводите в заблуждение народ. Чтобы так рассуждать нужно опыт иметь большой в литье ПВХ, его же в России почти никто не имеет.
Не будет дробленка оконного ПВХ ни во что литься, ни в простое, ни в сложное. Полистирол тут не причем, это не ПВХ. Из трубного ПП тоже фитинги льют, причем тут ПВХ, который горит при впрыске с веселым пламененм и дымом?
И Макс прав, литьевая машина никакой стабилизатор не размешает.

Никого не хочу вводить в заблуждение. Я не писал, что лил из оконной
дробленки. Я написал, что нам предложили стабилизатор для ПВХ,
который не дает ему разлагаться при переработке. Внимательней читайте,
прежде чем постить.
Дробленку оконных профилей перерабатывают экструзией, это точно.
Далее предполагаю, что в простые детали можно пролить.
А с литьевым мягким ПВХ работаем постоянно. Много лет.
На обычных станках, с обычными шнеками, на обычных,
порой не каленых и даже латунных формах и вставках.
Никаких проблем с формами нет.

Прошу прощение за резкость. Дело в том, что в этом вопросе нельзя давать отвлеченных советов.
Человек легко оборудование угробить может.
Ссылка на мягкий ПВХ так же недостаточна как и на эксрузионный полистирол. ПВХ потому и мягкий, что содержит лошадиную дозу пластификатора, т.е. он более или менее нормально течет. Тогда как жесткий извините с трудом "лезет" из машины.
В данном случае для литья это два разных материала.

МихалИваныч.
Ни капельки не обижаюсь. Просто частенько слышал про
спецшнеки для ПВХ. Скорее всего это идет от экструзии.
Там применяют спаренные шнеки. Скорость дают.
Жесткий ПВХ конечно не мягкий. Но льется нормально.
А переработка компаунда ПВХ для окон дорогое удовольствие
и смысла не имеет.
А что касается конкретно по креплению для светильника,
то европейские видел у наших потолочников из АВС.
Даже вели переговоры по литью. Но как часто бывает,
заказчик думает, что для литья оснастка не нужна.
Когда озвучили стоимость форм, вопрос отпал сам собой.
Так и в этом случае думаю, когда посчитают затраты
на станок и оснастку, то поймут, что на одном этом
изделии окупаться будут лет десять.

Добрый вечер, уважаемые форумчане! Тоже интересует данный вопрос, т.к. занимаюсь натяжными потолками. Что потребуется чтобы лить такие платформы, но разного диаметра. + платформы под люстры + колечки под них тоже разного диаметра. С какими характеристиками нужен будет ТПА, какая будет у него производительность минимальная и на какую стоимость стоит рассчитывать? Желательно для нового оборудования(китай, европа) и для б.у.

KOSTYA6411 писал(а):Из пвх , R 75 mm, а по высоте 25мм.единственное что я знаю нужен термопласавтомат

Литьём не занимаюсь, но это точно не ПВХ.
Такие платформы делают из ПВД, ПП и ещё разной вторички. Но только не из ПВХ.
Мы используем такие платформы от разных производителей и у всех сырьё примерно одинаковое.

Запускать производство на 3000 шт. в месяц думаю совсем несерьёзно. Выберите для себя удобного производителя и закупайте у него. Будет дешевле и без головной боли.

К-техник писал(а):

KOSTYA6411 писал(а):Из пвх , R 75 mm, а по высоте 25мм.единственное что я знаю нужен термопласавтомат

Литьём не занимаюсь, но это точно не ПВХ.
Такие платформы делают из ПВД, ПП и ещё разной вторички. Но только не из ПВХ.
Мы используем такие платформы от разных производителей и у всех сырьё примерно одинаковое.

Запускать производство на 3000 шт. в месяц думаю совсем несерьёзно. Выберите для себя удобного производителя и закупайте у него. Будет дешевле и без головной боли.

Автор темы задавал этот вопрос около 2 лет назад. Думаю для него этот вопрос уже не актуален. У меня же нет задачи делать только 3000 шт в месяц, я смогу реализовать и больше. Тем более что будет не 1 вид продукции, а гораздо больше. Просто чтобы не создавать похожу тему, решил задать свой вопрос тут.

Сори, был не внимателен к датам...