Форум о полимерах ПластЭксперт

Заходите в гости на стенд компании Европартнер

Мулланур поделился видео

https://youtube.com/shorts/iG49Mbp4Lr0

Сегодня Мулланур общался с директором ООО "Гриник" (компания, производящая роботы в Новосибирске) Михаилом Григорьевым.

Интересовал вопрос: почему в роботах смазку подшипников не делают централизованной?

Ответ: "Трубки смазки придётся укладывать в один кабель-канал с проводами и при утечке от лопнувшей трубки изоляция кабелей будет разрушатся, что приведёт к короткому замыканию или обрыву проводки. Техническое обслуживание нужно делать постоянно а поврежденная центральная смазка будет наказывать персонал который строго проводил техническое обслуживание больше, чем тех, кто вообще не делает техническое обслуживание".

Мулланур пошёл проверять предложенную версию, и... да, роботов без центральной смазки на выставке больше чем с ней, и даже, те производители роботов, которые раньше устнавливали центральную смазку, на выставке представили свою продукцию без системы центральной смазки.

Елена ПластЭксперт писал(а): ↑

22 янв 2025, 21:27

Сегодня Мулланур общался с директором ООО "Гриник" (компания, производящая роботы в Новосибирске) Михаилом Григорьевым.

Интересовал вопрос: почему в роботах смазку подшипников не делают централизованной?

Ответ: "Трубки смазки придётся укладывать в один кабель-канал с проводами и при утечке от лопнувшей трубки изоляция кабелей будет разрушатся, что приведёт к короткому замыканию или обрыву проводки. Техническое обслуживание нужно делать постоянно а поврежденная центральная смазка будет наказывать персонал который строго проводил техническое обслуживание больше, чем тех, кто вообще не делает техническое обслуживание".

Какие-то выдумманые проблемы. Даже если шланг смазки лопнет , что я за много лет не встречал, то во первых его не трудно заменить , во вторых как он может навредить электро кабельной обмотке? Замыкание и обрыв Тем более в кабель канале они не лежат в куче и к тому же между электрокабелями и смазочным шлангом лежит как минимум один воздушный шланг. Они да , со временем становятся хрупкими, но это минимум лет через 10 . Короче не понятно. А как они тогда смазываются? Лазить как алпинист раз в неделю? Да и центролизованная смазка уже не те банки с солидолом и мешалкой.

Я тоже пришёл с "наездом" на стенд по поводу системы смазки как эксплуатант. Но высказа позиция производителя робота и на фотографиях есть роботы которые рание обслуживал, были оснащены централизованой смазкой, а на выставке они были с довотницами.

Мулланур писал(а): ↑

25 янв 2025, 11:25

Я тоже пришёл с "наездом" на стенд по поводу системы смазки как эксплуатант. Но высказа позиция производителя робота и на фотографиях есть роботы которые рание обслуживал, были оснащены централизованой смазкой, а на выставке они были с довотницами.

Тот же Виттманн, как выше, делает смазку централизованной (по Y оси ) . Думаю здесь больше дело в цене и желаниях клиентов. Так же как допустим B ось . Програмно есть везде, но по факту не везде функционирует.
Многие и A не пользуются.
Сейчас есть такие , что и не заметишь
https://www.vogel-zentralschmierung.de/ ... easer-etpx
Или вот , альтернатива .
https://simatec.de/de/schmieren?gad_sou ... bIQAvD_BwE

Начинаем публиковать почти полный фотоотчет о прошедшем мероприятии.
Часть 1. Термопластавтоматы. Самая удобная штука для продаж, самый конкурентный рынок, где правит лидер, которого нельзя называть, его поджимают многочисленные соотечественники конкуренты, и как ни странно, по-прежнему партизанят некоторые европейцы.
Машин на выставке РУПЛАСТИКА 2025 было много. Больше чем раньше, когда она еще не была РУПЛАСТИКОЙ, но тем не менее, существенно меньше, чем в прошлом году, когда по скромным подсчетам количество поставщиков перевалило за сотню (и это при рынке в 1000-2000 агрегатов.

Автоматизация.
Ускользающая красота.
Как можно видеть даже из приведенных выше фото машин, многие из них не оснащены никакими роботами, на большинстве остальных роботы примитивные. Ведущие поставщики периферии (см ниже) также не показали ничего, что для них неслыханное дело.
Единственный условно отечественный производитель роботов на выставке демонстрировал невероятный уровень грамотности (см фото). Неудивительно, что и централизованная система смазки уже является недосягаемой высотой.

Часть 3. Экструзия и выдув.
Тут царило приятное китайское-турецкое разнообразие. При желании экстрадировать и выдувать с некоторыми усилиями можно почти всё.
На выставке мелькали итальянцы, замаскированные под индусов, а одно из первых мест по импорту, как сообщалось, заняла компания Macchi.
Отдельно слово про Забелин машинес. Человек поставил много лет назад на кон своё имя (в прямом смысле) и бьется на рынке с разными зубрами. Удачи Станиславу!

Часть 4. Вторичная переработка.
Вот где настоящий бум. Чувствуется, что экологическая повестка (или бедность) победила и скоро мы будем жить в чистом, новом, светлом, дивном мире.
Дробилок, правда, было мало. Смотрим некоторые фото (на месте было гораздо больше всего).

Часть 5. Периферия.
Забавная ситуация. Мы видим наш 2021-й. Огромные стенды европейский поставщиков и очень скромные или полностью отсутствующие экспозиции китайских гигантов Shini, SML, XiCheng. Что происходит непонятно до конца.

Часть 6. Техоснастка.
По-прежнему ловят рыбку в мутной воде разнообразные поставщики и агенты разной степени ответственности. Ведущих и китайских и европейских компаний почти нет. Грустно, но меньше стало и реальных российских производителей. Зато больше "российских" производителей в ярких одеждах, но с невысокими знаниями о том, что продают. То же самое касается поставщиков компонентов оснастки, предложение на этой выставке сильно сократилось. Может быть, июньская выставка РОСМОЛД исправит ситуацию.
Зато впервые на арене - стенд с металлообрабатывающими станками!

Часть последняя.
Все, что попало. Шутки, приколы, розыгрыши, образование, хакатоны. Этого было очень много на этой веселой выставке.
Сюда же постим прочее и неопознанное оборудование.
Также напоминаем компаниям, с отсутствующим воображением и фантазией, что ПластЭксперт есть только один. Остальные, как показывает практика, долго не живут.

Часть самая последняя и самая грустная. Сырьё.
Без комментариев.

Раздел тпа две последние машины . Технологии будущего даже написали. Какое будущее, если даже управление температурами горячих каналов не встроенное? Да и батарея воды охлаждения формы с салатом из трубок , тоже прямо скажем не очень понравилось. Но это конечно только моё мнение. Кстати , я проглядел или термостатов совсем небыло?

plastic писал(а): ↑

26 янв 2025, 09:58

Часть самая последняя и самая грустная. Сырьё.
Без комментариев.

Я бы не стал грустить, конечно, их не так много, но достаточно.
То, что выставил свой стенд Иркутский завод пластмасс внушает оптимизм, что он скоро заработает и ситуация с сырьем будет лучше.

Артур69 писал(а): ↑

26 янв 2025, 12:44

Раздел тпа две последние машины . Технологии будущего даже написали. Какое будущее, если даже управление температурами горячих каналов не встроенное? Да и батарея воды охлаждения формы с салатом из трубок , тоже прямо скажем не очень понравилось. Но это конечно только моё мнение. Кстати , я проглядел или термостатов совсем небыло?

Артур, вот как раз последняя ТПА с красным блоком управления г/к "на борту" была с термостатом - лили граненые стопки из поликарбоната По поводу рекламных надписей говорить ничего не буду, но по поводу трубок и т.д.: поставщики ТПА обычно не занимаются пресс-формами и подобрать форму для ТПА под выставку иногда очень сложная задача... не думаю, что кое-как выцепив у партнеров/клиентов форму на недельку поставщик захочет либо сможет согласовать еще какую-то модернизацию этой формы

Судя по отсутствию больших очередей на входе тенденция продолжается, количество праздношатающихся людей уменьшаются, большинство четко понимает, что хочет.

Большинство , общаясь , пыталось понять куда движемся? Что дальше ожидать? % по кредитам, качество и доступность сырья, ЗИП.... И из этого как то пытаться свои тактические задачи ставить, про стратегическое планы даже и не мыслят.

Выставка мне лично понравилась.
Я чесно в первую очередь смотрю на сырьё которое применяют работающее на выставке станки ( бренд, марка например стаканы лили на сокар 6500), если мне нужна инфа по другим пластикам (например PPS или красители)тогда иду в павильон "форум".
Так же можно по смотреть режимы работы. На пример упомянуты выше " Стопочками" Было задействовано два масленых термостата с температурой 80 градусов на пуансоне и 110 градусов на матрице.
Решение подводить лоток для направления сброса супер мелких отливок перед сталкиванием.
Можно сравнить работу китайской пяти слойки и турецкой.
То что для двух цветного литья вовсе не обязательно покупать ТПА с двумя шнеками, можно узел впрыска к форме собрать и через Евромап скомутировать.

Особенно понравились китайцы. По русски нифига не говорят, по английски очень плохо. Зато сразу фоткаются. Чтоб что либо узнать нужно помучиться с мобильным переводчиком.

Скажите, не показалось мне?
В указанный бункер приходит только один шланг. Как это работает? Нужно же 2 шланга - подача вакуума и подача сырья.

Меня тоже интересует выше написаный вопрос.
Ответьте кто-нибудь, пожалуйста.

Чуть дополню. Эти насадки для создания вакуума есть конечно разных фирм и исполнений, но принцип у всех один . У нас такие от Koch AirJet-Förderung они это называют . Наверняка на выставке видели ?

Артур69 писал(а): ↑

05 фев 2025, 05:26

Чуть дополню. Эти насадки для создания вакуума есть конечно разных фирм и исполнений, но принцип у всех один . У нас такие от Koch AirJet-Förderung они это называют . Наверняка на выставке видели ?

Спасибо за ответ, понял!
У нас это называют "Эффект Вентури", "трубка Вентуре", "сопло Вентуре" и проч, если не ошибаюсь.

s2dent6732 писал(а): ↑

05 фев 2025, 08:10

Артур69 писал(а): ↑

05 фев 2025, 05:26

Чуть дополню. Эти насадки для создания вакуума есть конечно разных фирм и исполнений, но принцип у всех один . У нас такие от Koch AirJet-Förderung они это называют . Наверняка на выставке видели ?

Спасибо за ответ, понял!
У нас это называют "Эффект Вентури", "трубка Вентуре", "сопло Вентуре" и проч, если не ошибаюсь.

Вобщем-то да . Основа на этом принципе. Естественно нечто большее чем просто усилитель потока воздуха. На роботах , для создания вакуума для присосок стоят тоже подобные, для простейших условий. Хотя там используется и другие два принципа создания вакуума . Но это уже другая тема.