Форум о полимерах ПластЭксперт

Уважаемые специалисты,
Кто-нибудь имел опыт работы с такими компаниями как:
"МОУЛД"(Минск),
"Фабер-групп"(Ферзиково),
Фирмы предлагают пресс-формы .

Заключили с ООО "МОУЛД" договор на изготовление пресс-формы для литья корпусных деталей на миниатюрное изделие типа фонарь-мыльницы. Три детали в одной пресс-форме: корпус, крышка и движок-переключатель. Срок декабрь 2011-март 2012.
В начале марта выдали первые отливки в количестве трех комплектов.
Корпуса были выполнены с существенным отступлением от чертежей. Кроме того, движок потребовал переработки, но эта возможность изначально оговаривалась.
Договор продлили еще на апрель, за это время они обязались устранить все недочеты.
...

Сообщение удалено автором.

В нашей компании в первую очередь обслуживаются заказчики, конкретно знающие чего хотят.
1. разработка и утверждение документации - утверждение!
2. изготовление пресс-формы - откатка (черновая) образцов - сравнение с утвержденными чертежами - согласование.
3. 24 часовая обкатка (притирка) пресс-формы в режиме "нон-стоп" - строго автоматический режим.
Все эти этапы обязательны для нашей компании!




Мы за год на протяжении 10 лет выпускаем порядка 35 - 50 пресс-форм различной сложности - весом от 25 кг. и до 5-6 тонн.
Желаю Вам не изливать по напрасной желчь, а приготовиться оплатить задолженность и изучать тех. литературу перед судом!

РВВ писал(а):как можно после утверждения чертежей - и изготовления пресс-формы "чуть-чуть сделать легче ход детали"

Это типа смысл - ЛЕГЧЕ СЬЕМ? Если ДА, то можно и после изменения чертежей.......Чертите новые , изначальный ценник за п/ф умножаете на поправочный коэф. 2,2, деньги предоплатой 100% и делайте им "чуть легче..", "чуть тяжелее.." и с литниковыми втулками по обеим сторонам половин п/ф - вдруг они универсальности захотят.
Вот чувствую, что не стоило влазить в Ваш конструктивный диалог, но ладно

А если серьезно...компромис должен быть всегда. И специалисты, представители сторон как заказчика, так и исполнителя - должны быть компитентными, дабы не подмачивать репутацию своих работодателей и не встречаться в судах из-за недопониманий и изначальных недосказанностях в тех.заданиях.

p/s А в Фабер-групп Сапего Виктор случаем не работает?

Сообщение удалено автором.

Мы стараемся не связываться с «отечественными производителями из СНГ» и причин этому достаточно много: слабый опыт, качество ниже среднего, уровень автоматизации не на высоте, нарушение сроков и т.д. Это не только относится к пресс-формам, а в целом, к комплексу оборудования или инструмента. Бывает по разному - иногда идеально, а иногда из рук вон плохо. В последнем случае ведем переговоры, пытаемся совместными усилиями исправить положение.
Кстати заметил такую закономерность, в последние 2 года некоторые компании с мировым именем косячат на уровне КНР.
Если так пойдет и дальше – уйдём к африканским производителям.

Сообщение удалено автором.

Поддерживаю, можно и документы прислать в личку или на емайл.

МЮЮ2 писал(а):Я не собираюсь сейчас вступать в дискуссии и доказывать этому персонажу то, что он и так прекрасно знает, всему свое время и место. На данном этапе лишь предостеречь от общения с этим прохвостом.

МЮЮ2, у меня складывается ощущение, что вы и так уже вступили в дискуссии. И эпитеты какие-то очень сильные используете ("прохвост" например). Думается, что для того, чтобы использовать такие эпитеты надо бы иметь нерушимые факты и предъявить их широкой общественности. А пока аргументация вашего оппонента выглядит куда более убедительней, чем ваша. Тут на форуме полно специалистов, которые разбираются в вопросе. Не стесняйтесь, опишите ситуацию поподробнее, а мы сами сделаем выводы работать с этой компанией или нет.

Сообщение удалено автором.

Сообщение удалено автором.

Да, Юрий, действительно, не думаю, что ваш оппонент исследовал ваш диплом на подлинность. Так же не думаю, что кого бы то ни было из специалистов заинтересует решение суда, потому как суд не может знать специфики данной конкретной отрасли машиностроения. А таковая специфика есть. Поэтому ждать решения суда не имеет смысла. Более того, заказчики пресс-форм тоже далеко не всегда могут точно сформулировать свои требования к будущему изделию и пресс-форме (я сейчас не вас имею ввиду). С другой стороны, ваш оппонент привёл одну фразу ("чуть-чуть сделать легче ход детали"), которая наводит на мысль о том, что вы ему здорово заморочили мозги. Другими словами, в моих глазах пока всё описанное выглядит не в вашу пользу.

Сообщение удалено автором.

А что тогда требовали? Детали были выполнены "с существенным отклонением от чертежей"? С какими именно отклонениями? И что в чертежах?

Повторюсь, - Вам были предоставлены чертежи, образцы, видео (цикл работы пресс-формы) - все точно как прописали в договоре. Сформулируйте претензию - почему с нами Вы не хотите дальше сотрудничать?
"Персонаж" и "компашка" готовы к сотрудничеству - мы любим Вас!
Только .............. уплатите деньги!) За "выпитую" кровь и переделки ..........................
ВСЕМ СЧАСТЬЯ И ПОЗИТИВА!


С Уважением,
Рубцов Виталий Вячеславович
Беларусь, Минск,
ООО "МОУЛД"

8 - (10375) 29 760 88 85
8 - (10375) 44 573 58 28
8 - (10375) 17 345 73 20 - факс
8 - (10375) 29 764 89 32 - Бухгалтерия

Откорректировано. Админ

"С удовольствием!
Также хотелось, чтобы персонаж РВВ, прежде чем кого то обвинять в трусости, сам подписался под своими гнусными инсинуациями от 02.08.2012.
С наилучшими пожеланиями,
Морозов Юрий
инженер по внедрению новой техники
ООО "НПП "Морские Спасательные средства", СПб"

Уважаемый - инженер по внедрению новой техники, не я начал эту "ветку" и не я, даю советы людям стоит ли работать в принципе с ООО"МОУЛД" - наша компания одна из немногих кто в "свое время" отказался от внедрения новой техники и соответственно и самих новых техников. Из-за отсутствия "школ" по обучению этих самых техников. Собираем по "крупицам" "дедушек" которые на "глаз" делают пресс-формы в 100 раз качественнее чем китай, ...... и сами обучаем молодеж (за свои деньги) .................

РВВ писал(а): В нашей компании в первую очередь обслуживаются заказчики, конкретно знающие чего хотят.

Как же так получилось, что в этот раз вы поработали с "инженером неудачником"?
Они хорошо притворялись или все решили деньги?

НПП - научно производственное предприятие

А чертежи есть на эти детали? А карта замеров с указанием фактических размеров? Ребята, если уж вы решили посраться на форуме (вынести конфликт на всеобщее обсуждение), то давайте уж какие-то факты выкладывайте. Эфир только загадили и всё. Зачем народ беспокоили? Прессформщик такой засранец? Может быть, но как-то неубедительно звучит, что он засранец, аргументов толковых нет. С другой стороны и сам прессформщик какие-то фотки выложил и непонятную 3Д из которых мы все должны какие-то туманные выводы сделать. Какую пользу мы, читатели форума, должны для себя извлечь из этого срача? Поприкалываться как вы друг друга прохвостами и неудачниками называете? Так на базар можно сходить, там бабки тоже не всегда стесняются в выражениях.

Сообщение удалено автором.

"С другой стороны и сам прессформщик какие-то фотки выложил и непонятную 3Д"
........... это не 3 Д!)

Сообщение удалено автором.

Делаем...

Пуансон изготавливаем ....

Админ вмешался.
Админ

Сообщение удалено автором.

Во, рекламный трень-брень начался. Это всегда забавно. "Цены и качество реально приемлемые! Собственное производство." Давайте немного остановимся на ценах и качестве.

По форме на строительную каску.
1. Охлаждения под козырьком каски нет.
2. Обычно выступающие пуансоны здорово греются в своей верхней выступающей части. На тонкостенке для охлаждения народ то и дело норовит в верхушку пуансона бронзовую вставку засунуть. На этой форме бронзовые вставки, понятно, не помогут, но у вас-то верхушка вообще пустая, нет там никакого охлаждения. За цикл как будем бороться? Раком, боком и с прискоком?
3. Не понятно как снимается изделие с пуансона.
4. Какие габариты ФОД? Какая твёрдость? Из какого металла сделаны ФОД? Сколько такая форма стоит?

По комплекту форм на тонкостенное ведёрко.
1. Названа цена на комплект форм. Если такие формы делать как надо, то в названную цену не уложишься ни при каком раскладе. Есть огромная вероятность что это рекламная замануха, потому что даже если такие формы делать через заднее крыльцо, всё равно в такую сумму тяжеловато убраться. Более того, если бы эти формы были бы хороши, то за такие деньги к вам народ бы в очередь становился и вы бы касками не занимались. Хотя, время цикла 8-10 секунд уже о многом говорит. Это нужно здорово постараться, чтобы на такой стенке (0,5-0,6 мм по заявлениям) получить такие большие циклы. Всем не согласным со мной предлагаю вместе посчитать себестоимость изготовления этих пресс-форм.
2. "Пуансон изготавливаем "цельный" в плите - гарантия отсутствия разностенности." Ну, это заявление уже ни в какие ворота не лезет. Целиковый пуансон на таких формах - это далеко не гарантия отсутствия разнотолщинности. Это гарантированный рекламный заливистый свист.

Я хочу, чтобы читатели понимали: я не против того или иного прессформщика или заказчика. Более того, я только за наших отечественных пресс-формщиков и переработчиков, которых в общем-то не густо. Я крайне против звиздежа в рекламных целях, да и в каких бы то ни было других целях. Но когда ради денег меня пытаются ввести в заблуждение, это особенно противно.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Есть свои плюсы, что у нас нет нефти и газа! Приходится думать)

""Пуансон изготавливаем "цельный" в плите - гарантия отсутствия разностенности." Ну, это заявление уже ни в какие ворота не лезет. Целиковый пуансон на таких формах - это далеко не гарантия отсутствия разнотолщинности. Это гарантированный рекламный заливистый свист."
И с этим согласен. От Ваших ДЕешек и Хмелницких - это не панацея!
Но вы не думайте об этих нишах они заняты людьми с новыми ТПА, где нет пьяниц - наладчиков, с единственной заученной фразой "НЕ, НЕПОЙДЕТЬ!" ...............)))

Господин РВВ забанен на неделю. Пока он изливается на форуме, формы стоят недоделанные.
Админ

РВВ писал(а):одном заказе "сидит" - 20 слесарей инструментальщиков 3 разряда обзывающих картинку - чертежем 3 Д

Позвольте, Виталий, где же я вашу картинку называл чертежом 3Д? Я сказал ровно следующее: "выложил и непонятную 3Д из которых мы все". Я её вообще никак не называл, ни чертежом, ни картинкой. Возможно, тут кое-какая путаница в терминологии произошла. Я просто использовал довольно распространённый в машиностроительной среде жаргонизм. Что касается прозрачного намёка на мой невысокий разряд, то тут я вынужден согласиться, разряд довольно посредственный, мне есть куда расти.

Да, действительно, тяжеловато работать. К сожалению, аргументации как таковой не было. К спокойной дискуссии собеседник не расположен. Жаль, жаль. Всё-таки как ни крути, но это наши соотечественники и они какие-никакие, но формы делают (правда, нет фотографий собственного производства, может китайцы им здорово помогают по части изготовления пресс-форм). Возможно, конечно, у этой компании не формы, а конфетки, но вот обёртку этих конфеток, по моему скромному мнению, желательно слегка улучшить.