Страница 1 из 2
Что такое PLC в экструзионных линиях?
Добавлено: 07 мар 2010, 20:02
Frankie
А также что измениться если ее не заказывать?
Добавлено: 08 мар 2010, 23:38
Technician
PLC - это программируемый логический контроллер который в экструзионной линии обеспечивает:
Перевод величин в удобные для понимания такие как грудусы, обороты, м/мин, и т.д.
Кроме этого позволяет реализовать зависимость между приводами экструзионной линии и добится синхронизацию.
Обеспечивает наглядное управление всей линий с одного пульта через SCADA систему.
Контроллер -- вещь нужная в зависимости от сложности линии. :!:
Добавлено: 09 мар 2010, 10:51
Frankie
Нужна ли она вообще?
Добавлено: 09 мар 2010, 11:06
Technician
для согласования и управления скоростями - валков каландра, роликами конвейера, тянущих, пилы - очень упрастит задачу.
Думаю для всего остального при одном экструдере нет необходимости.
В вашем случае - всё дело в цене вопроса.
Добавлено: 09 мар 2010, 15:49
Frankie
4500 долларов стоит за это отдать?
Добавлено: 09 мар 2010, 15:54
Technician
со скадой (системой визуализации)?
Добавлено: 09 мар 2010, 17:02
Frankie
If needs PLC,the 10.4" color touch screen,PLC control system can be adopted for this line.
Extra cost is USD4500.00
Это вся информация
Добавлено: 09 мар 2010, 17:07
Technician
я бы ставил
Добавлено: 09 мар 2010, 17:28
vk
А что за производитель панельки?
Добавлено: 09 мар 2010, 18:20
Fireball
Frankie писал(а):4500 долларов стоит за это отдать?
Стоит
Добавлено: 09 мар 2010, 21:39
Frankie
to vk: Производителя панельки не указали.
to Fireball: а если не брать цену в расчет, нужна ли она?
Добавлено: 10 мар 2010, 09:41
Бутанол
Frankie писал(а): а если не брать цену в расчет, нужна ли она?
Странный вопрос. Если потеоризировать на бытовую тему. Нужен ли автомобиль? Он стоит немерянных денег (или просто денег) требует обслуживания и т.д. но позволяет значительно сократить время перемещения между двумя точками. А дальше вы сами решете плюсы перевешивают минусы или нет. Вам выше написали за что отвечает контролер. Если вы не представляете обьем работы который нужно проделать для вывода этих параметров в ручном режиме тогда берите однозначно[/quote]
Добавлено: 10 мар 2010, 11:09
Technician
Вам - нужна.
Если не желаете ставить - можете обойтись
Добавлено: 10 мар 2010, 12:49
Shadow
Смотря какие параметры она регулирует!!!!!!!!!
если она регулирует только скорость оборотов валов, то не стоит...
Да и тумблерная система управления выглядит более надежно- почти как в танке :D
Добавлено: 10 мар 2010, 13:04
Ксения
В данном случае производитель имеет ввиду экран, на котором будут отображаться все параметры.
Если его не ставить, то будет куча всяких маленьких дисплейчиков, типа от калбкулятора Электроника советсткого, на которых будут значения скорости, температуры и прочее. Все это будет в разных местах и надо будет одновременно анализировать все параметры.
В вашем случае советую взять, так как стоимость линии и так ниже плинтуса, даже для китайцев.
Еще года два назад они продавали линию для АБС шириной 600 мм за 300 000 долларов. А 115 уже ни в какие ворота не лезет по соотношению цена/качество.
Добавлено: 10 мар 2010, 13:35
Technician
Shadow писал(а):Да и тумблерная система управления выглядит более надежно- почти как в танке
Думаю что если взять люьой учебник по автоматизации ПП и посмотреть надёжность то можно убидится, что какраз та ки электронная система управления более надёжная.
Второй вопрос в том, что многии кто имеют такие системы не знают что это такое и как его обслуживать и ремонтировать многие не знают и даже можно сказать баятся потходить.
Добавлено: 10 мар 2010, 14:36
Fireball
За три года эксплуатации экструдера PLC работает как часы. Очень полезная функция для операторов прежде всего - визуализация изменения параметров экструзии во времени. А насчет машины хорошая аналогия - представьте себе , что вы крутите вместо руля 4-8 джойстиков.... Удобно? Ну и все-таки вопрос целесообразности - что может делать ваш PLC за 4,5 т ?
Добавлено: 10 мар 2010, 16:03
Shadow
Не ну если одним нажатием можно будет перевести линию с толщины 1 мм на толщину 2 мм - то обязательно иметь. а если еще надо будет на педали жать и крутить редукторы каландра вручную то смысла нет.
Уточните какие параметры управления завязаны на панель
Добавлено: 10 мар 2010, 17:57
Frankie
Я уточню, хотя я думал PLC это что-то определенное, а тут я понял, что понятия о функциях этой системы у всех разные.
Добавлено: 10 мар 2010, 22:24
Technician
Вы путаете PLC с системой отопражения и управлениея (система реального времени SCADA)
Сама по себе эта панель 10,4 - практически ничего не стоит - это как клавиатура и монитор
Стоит PLC к которому она подклучается а также программа управления которая написана
Я к примеру после китайцев собираюсь полностью переписывать программу под себя и делать так как я хочу видеть.
Ранее имел опыт редактирования программ на Европейском оборудовании, а также разработке дополнительных страниц и отчётов.
Добавлено: 11 мар 2010, 08:37
Ксения
Слушайте, Frankie.
Берите все допы, которые предлагают, и еще две линии на запчасти. По таким ценам за такую производительность!
Добавлено: 11 мар 2010, 08:57
ПластСтер
Скажите, а на экструзионной линии програма намного сложнее чем на термопласте?
Добавлено: 11 мар 2010, 12:19
Technician
а на машине сложнее чем на мотоцикле?
Добавлено: 11 мар 2010, 12:43
ПластСтер
Мотоцикл это экструзионная линия?
Добавлено: 11 мар 2010, 14:12
Shadow
Это всего скорей риторический вопрос :D
Добавлено: 11 мар 2010, 14:57
Technician
ПластСтер писал(а):Мотоцикл это экструзионная линия?
без разницы что есть что. просто сравнение
Добавлено: 11 мар 2010, 15:10
ПластСтер
Shadow писал(а):Это всего скорей риторический вопрос
Харлей и Автоваз :lol:
Вопрос задавал по одной причине. Для экструзионной линии ПЛК стоит 4500 дол, а для ТПА 1200дол. Навело на некоторые мысли.
Добавлено: 11 мар 2010, 22:06
Frankie
Вообще многие меня убеждали, что по сравнению с обычными системами управления PLC каких-то супер преимуществ не имеют, а наоборот в плане простоты даже преимущественнее.
To Ксения: как легко тратятся чужие деньги)) мне тоже ничего не стоит сказать: "Да ладно миллионом меньше, миллоином больше..."
Добавлено: 12 мар 2010, 08:43
Ксения
Frankie писал(а):To Ксения: как легко тратятся чужие деньги)) мне тоже ничего не стоит сказать: "Да ладно миллионом меньше, миллоином больше..."
Я не к тому, что надо потратить больше денег, а к тому что разница в стоимости европейской и китайской линии уже считается не в процентах, а в порядках.
А по опыту так и получается, что совсем дешевых китайцев надо брать в два раза больше. Во-первых, из-за завышенной производительности, а во-вторых, из-за склада запчастей на пол-года. Вам хоть ждать из Китая запчастей не придется, а соответственно и линия не будет простаивать.
Добавлено: 12 мар 2010, 11:08
AAN
[quote="Ксения"]Слушайте, Frankie.
Берите все допы, которые предлагают, и еще две линии на запчасти. По таким ценам за такую производительность![/quote]
А еще лучше - найдите нормального специалиста - экструзионщика сейчас, до покупки линии, потом может быть "поздно пить нарзан".