Форум о полимерах ПластЭксперт

Уважаемые, профессионалы! Прошу помощи в определении способа изготовления туловища у пупсов. Была на многих фабриках, в т.ч. и кукол. Ни один из технологов не смог точно определить метод изготовления. Суть вот в чем. Это не литье, потому что нет боковых швов, есть шов только в районе поясницы. Попа отдельно, туловище с головой отдельно. Детали пустые внутри, внутренняя поверхность более гладкая, чем снаружи, материал упруго-мягкий, хорошо вминается. У туловища есть сужение - шея, а дальше абсолютно круглая голова, без никаких швов. На голове есть борозды (волосы). На ротационную формовку тоже не похоже.
Ручки, ножки тоже из этого же материала, но без пустот, цельные. Гнутся, подвижны, но это точно литье, видны боковые швы.
Общий размер пупсов 8 см.

На фабрику " Огонек" обращались?
Пы. Сы.
Правда они в Рязани сейчас.

Наберите в поиске «пластизоли» и узнаете много интересного.

Как вариант - литьё с роздувом

Да, в Рязани, на фабрике "Огонек" была, они тоже не знают

А у литья с раздувом разве нет боковых швов?

А у литья с раздувом разве нет боковых швов?

Можете поискать их на пластиковых тюбиках зубной пасты....

Не обращайте внимания на швы, швы говорят о дополнительном разъеме для извлечения. Жесткость пластизоля, а может пластизоли, не знаю, конечно не такая как у резины, но все же гораздо меньше, чем у конструкционных пластиков, поэтому отформованная деталь извлекается без дополнительного разъема, тем более с такой стенкой. Как изготавливается глухая матрица для ротационного формования не знаю, наверное, силиконовые по модели. Отверстия под конечности оформляются выдвижными знаками. Чтобы убедиться в получении конечностей литьем, ищите следы литника, без него литье ну никак. Даже горячий канал оставляет след.

Если плотность близка к 1, то скорее всего ПЭНД, значит экструзия с раздувом. Более жесткие, краска похуже держится.
Если плотность ближе к 1,4, то пластизоль, ротоформовка. Наощупь ближе к "резиновым" сапогам. Кроме Огонька еще кировская "Весна" такое делала.
Оба варианта применяются для кукол.

Классика: погрузить в воду - всплывет или нет, пожечь - понюхать.

У огонька твердость пластизоля была в районе 65А, у Мстеры примерно 75А.

Ещё в Воронеже делают из пластизоля подобное... Или делали

В своё время (2006г.) делала подобную игрушку из ПВД экструзионновыдувным способом. Но на ПВД совсем не держится краска. Так что приходилось придумывать всякие извращения, чтобы она не облетела хотя бы до продажи.

Большое все спасибо за ответы! Фабрика "Весна" тоже "слилась", не могут они такое сделать. Хочу добавить, что пупс этот раритетный, сделан в ГДР в 50-60х годах. Тогда не было пластизолей, скорее всего, это разновидность какой-то резины. И краска на ней держится хорошо до сих пор! Не хочется, чтобы краска отлетала, хочется сделать качественный товар!

Еще прозвучала версия такая. Изготавливается парафиновая модель, обливается соответствующим материалом, сушится, а потом парафин растапливается. Но как при этом получить бороздки (волосы) снаружи?

Alya113 писал(а): ↑

11 фев 2021, 12:38

Хочу добавить, что пупс этот раритетный, сделан в ГДР в 50-60х годах. Тогда не было пластизолей

Это проверенная информация? Мне казалось, их господь день на 8 создал

Походу проблема найти тазик с водой и проверить плотность.

В стакане с водой тонет! ))). Плотность больше 1

Alya113 писал(а): ↑

11 фев 2021, 12:44

Еще прозвучала версия такая. Изготавливается парафиновая модель, обливается соответствующим материалом, сушится, а потом парафин растапливается. Но как при этом получить бороздки (волосы) снаружи?

Вы хотите придумать велосипед. Пластизоль "сушится" при 160-200. Все, что "сушится" при комнатной температуре и потом имеет приличные свойства (кроме ПУ ничего не приходит в голову) стоит дорого. Надо идти через ротоформовку в вашем случае. Пластизольщики в России еще не перевелись, делают на продажу. Сложности с самой ротоформовкой могут быть. Обратитесь к более специализированным специалистам, например сюда: http://www.rostplast-nn.ru/plastisol/toys/ , может они подскажут, где форму сделают и где карусельку найти.

Ротоформовку мы просчитывали. Это оказывается неоправданно долго и дорого, так что этот способ никак.

Именно из пластизоля формовку? Просто все остальное еще дороже и дольше.

Просто я совсем не спец. Ротоформовка - это раскручивающиеся такие лапы? Видела сам процесс. Если мы говорим об одном и том же, то да, это очень дорого и долго получается.

Литье с раздувом - это очень интересное предложение! Посмотрела тюбики зубной пасты - там есть малозаметный шов с одной стороны. Терпимо. Тогда, как я понимаю, можно не делать шов в районе поясницы? Сделать цельное туловище вместе с попой и головой? И можно ли сразу сделать отверстия под ручки/ножки? И есть ли такое производство в России?

Alya113 писал(а): ↑

11 фев 2021, 15:03

Просто я совсем не спец. Ротоформовка - это раскручивающиеся такие лапы? Видела сам процесс. Если мы говорим об одном и том же, то да, это очень дорого и долго получается.

Куклы такие делались формовкой. Инфа 100%)). В горячей воде в пьяной бочке, из пластизоля, остальные варианты как раз дороги и мало перспективны.
Вам, собственно, для чего оно надо?

Alya113 писал(а): ↑

11 фев 2021, 15:03

Просто я совсем не спец. Ротоформовка - это раскручивающиеся такие лапы? Видела сам процесс. Если мы говорим об одном и том же, то да, это очень дорого и долго получается.

Да, это оно, просто в отличие от гигантских форм для септиков например, для пластизоля все скромнее и цикл короче

Alya113 писал(а): ↑

11 фев 2021, 15:11

Литье с раздувом - это очень интересное предложение! Посмотрела тюбики зубной пасты - там есть малозаметный шов с одной стороны. Терпимо. Тогда, как я понимаю, можно не делать шов в районе поясницы? Сделать цельное туловище вместе с попой и головой? И можно ли сразу сделать отверстия под ручки/ножки? И есть ли такое производство в России?

.
Шов, вероятнее всего будет вдоль тела

Видел одно производство маннекенов вживую, у них под руки-ноги вставляются металлические "суставы", но вероятно, это дорого для куклы.

Спасибо за видео, очень интересно! Столько всего нового! Интересно, если пойти по этому пути, с металлическими шарнирами, это будет очень дорого? Как подсчитать и где разместить заказ?
И по поводу 100% инфы и пьяной бочки, это совсем новая для меня информация! Можно поподробнее, пожалуйста!
И еще одно свое пожелание хочу добавить. Надо, чтобы ручки/ножки и туловище были изготовлены из одного материала! Т.е. чтобы этот материал можно было и лить для ручек/ножек, и изготовить туловище другим методом

Alya113 писал(а): ↑

11 фев 2021, 15:57

С Интересно, если пойти по этому пути, с металлическими шарнирами, это будет очень дорого? Как подсчитать и где разместить заказ?

Мопед не мой, не скажу. Вот у этих ребят был https://idwdisplay.com/# . Могу дать контакты, если надо.

Попробуйте обратиться https://www.mru.ru/ , в качестве сырья рекомендую рассмотреть Сэвилен 12508-150.

Alya113 писал(а): ↑

11 фев 2021, 15:57

.....И по поводу 100% инфы и пьяной бочки, это совсем новая для меня информация! Можно поподробнее, пожалуйста!....

Вас как-то очень свирепо в гугле-то забанили, все это гуглится моментально, особенно на английском. Но даже и на русском инфы хватает

Прошлым летом выкинул на металлолом полный комплект подобного оборудования, включая формы на 7 видов кукол... Гдеж вы были раньше.