Форум о полимерах ПластЭксперт

Добрый день, коллеги. Собственником поставлена определить приоритетного европейского производителя экструдера с раздувом.
На данный момент успешно эксплуатируем 5 шт Tinco DHD-5L, производим бутылки объёмом от 0,5 до 2,0 л для собственных нужд. Собственник загорелся идеей приобрести европейский экструдер полностью электрический (вроде как бы меньше энергопотребление) для того, чтобы снизить себестоимость изделия, так как европейцы заявляют более высокую производительность с гнезда. И при проработке этой задачи у меня возникло несколько вопросов:
1. Действительно ли полностью электрические экструдеры имеют меньшее энергопотребление, чем гидравлические?
2. Насколько правдиво заявление европейцев о производительности по 500 шт/час с гнезда?
3. Какого можете порекомендовать производителя?

Я уже собрал предложения от нескольких компаний и у нас определись "финалисты", исходя из заявленной стоимости и сроков поставки:
1. Hesta - очень привлекательное по цене предложение на полностью электрический экструдер.
2. BBM - чуть по дороже, но все равно адекватное предложение. На них вообще нигде даже видео работы найти не могу.
3. meccanoplastica - итальянская компания. Также вполне адекватная стоимость.
Есть ещё предложения от Kautexa и BEKUM, но там просто какие-то нереальные цифры стоимости оборудования.
Кто эксплуатировал оборудование от 3-х наших компаний "финалистов"? И что можете сказать хорошего, плохого?

Magic смотрели?
используем полностью электро.

Ну и как? Есть экономия по электроэнергии? Насколько долго перестраивается экструдер? Какая выходит производительность? У меня от них просто тоже где-то было предложение

Если обсуждать Ваших 3-х финалистов, то я бы не выбрал никого. Hesta весьма нестабильно существует, их то покупают, то продают, то они производят машины, то не производят, то делают их под своим брендом, то под чужим и т.д. BBM вообще машина загадка. С meccanoplastica ситуация тоже мутная какая-то, то активны, то пассивны.
Если немного расширить поиск, то в обязательном порядке рассмотрел бы уже упомянутый Мэджик.
Если расширить еще - рассмотрел бы Akei и Sabmann - это азиаты, но не хуже всех вышеупомянутых. Первые скорее схожи по философии с Мэджик - честные рабочие лошадки, вторые с Бэкум и Каутекс - очень навороченные машины.

Если говорить про разницу в энергопотреблении - по сравнению с Вашими текущими машинами - она будет колоссальная. Ровно как и все остальные параметры - производительность, удобство, переходы по цветам, переоснастки, стабильность процесса. Про 500 шт/ч с гнезда - нужно считать, но это точно не для Вашего формата тары, это для флаконов поменьше. Учитывая, что у всех примерно одинаковый сухой цикл (1.8-2.2 сек), остается мало времени на охлаждение. Но если использовать хорошие формы, чиллер на раздув, то можно максимально приблизиться к этим значениям.

электрические мне как то не очень понравились.
вся гидравлика заменена на электрику. механические настройки - хреновые и неудобные. с гидро - как то проще.
у меджика очень хреновая конструкция головы (особенно двухслойной). приходится перегонять по пол-дня.
много зависит от конструкции шнека- разные окрашивания и перемешивания.

kei0112 писал(а): ↑

12 мар 2018, 16:58

электрические мне как то не очень понравились.
вся гидравлика заменена на электрику. механические настройки - хреновые и неудобные. с гидро - как то проще.
у меджика очень хреновая конструкция головы (особенно двухслойной). приходится перегонять по пол-дня.
много зависит от конструкции шнека- разные окрашивания и перемешивания.

У мэджика, если память моя меня не подводит, есть разные конструкции голов, том числе и далее дословный перевод "оптимальная конструкция для быстрых цветовых переходов". По поводу шнека - все правильно, есть со смесительными насадками и без, хотя мне кажется что без уже и не поставляются наверное в остальном вроде особых различий в шнеках не видел.
А если не секрет, какие конкретно настройки не устраивают в электричках? Возил клиента показывал электричку, так они забрали машину после выставки, зашили доп. программы под продукты и более к настройкам не прикасаются, только калибровки и параметрическая настройка в редких случаях...

у электричек всю механику очень точно калибровать нужно, чтобы двигателя работали оптимально.
а при частой перестройки машинки (смене форм) - сие не есть хорошо. выплывает "человечий фактор". кто то что то да забудет.
а то, что они пишут про свои головы - не уверен! меджики стоят в цеху с 2010-11 гг. разные ( одно и двух - слойные). Проблема по формированию рукава ( толщины, линия спая) везде одна и та же. Дальняя часть и формируется и окрашивается ХУЖЕ. и цвет перегоняется плохо там же ( даже с промывкой).Боковой подвод материала в голове в месте формирования рукава - не есть хорошо.

Максим Цвигун писал(а): ↑

18 фев 2018, 09:27

Есть ещё предложения от Kautexa и BEKUM, но там просто какие-то нереальные цифры стоимости оборудования.
Кто эксплуатировал оборудование от 3-х наших компаний "финалистов"? И что можете сказать хорошего, плохого?

Максим, рекомендую детально разобраться в предложениях всех компаний, сравнить спецификации. Kautex принципиально не навязывает заказчикам периферию, так уж получается, что наши люди часто хотят вариант "под ключ", но в предложении всегда указано, что входит в состав оборудования.