Форум о полимерах ПластЭксперт

Добрый день, коллеги!

У нас стоит задача нанести на плоскую поверхность изделия из ТPE несколько небольших элементов из того же TPE другого цвета, т.е. создать как бы аппликацию. Материал пока планируем из группы SEBS, толщина основы и накладных элементов примерно до 2 мм, размеры накладных элементов приблизительно от 5х5 мм и до нескольких сантиметров. Вопрос - как это сделать? Изучение изделий аналогов следов склейки не обнаружило. Сейчас мы смотрим в сторону УЗ сварки. В литературе есть упоминание о возможности сварки УЗ мягких эластичных материалов (мягкий ПВХ) с очень высоким качеством поверхности, но про сварку TPE ничего найти не удалось. Отсылали образцы в одну российскую контору, занимающуюся сварочным оборудованием, в том числе и для пластиков, но они не смогли сварить детали из ТЭПа.

В качестве примера прикрепил изображение некого образца из эластичного материала 60x23 мм. Видно, что на лицевой поверхности нет никаких следов инструмента (на обратной тоже нет), толщина светлой окантовки вообще всего 0,4 мм! Как это сделано? Наше изделие размерами конечно больше и детали в 0,4 мм нам прикреплять не надо будет, но качество аппликации должно в итоге быть таким же высоким. А метод должен позволять изготавливать несколько тысяч изделий в месяц.

Знакомых с такими технологиями просьба поделиться информацией или с конторами, которые этим занимаются.

KsunReh писал(а): У нас стоит задача нанести на плоскую поверхность изделия из ТPE несколько небольших элементов из того же TPE другого цвета, т.е. создать как бы аппликацию.
Знакомых с такими технологиями просьба поделиться информацией или с конторами, которые этим занимаются.

разрежьте нашивку и станет всё понятно.
сдаётся мне, что вы перемудрили с предполагаемой технологией изготовления.
как минимум присутствует обычная печать на поверхности, и никакой мозаики

Используйте ненаполненный ПВХ пластикат типа И40-13А, он дешевле и легче сваривается.

cs-mb писал(а):разрежьте нашивку и станет всё понятно.
сдаётся мне, что вы перемудрили с предполагаемой технологией изготовления.
как минимум присутствует обычная печать на поверхности, и никакой мозаики

Мы резали другое изделие. Там накладные элементы были плоские, без следов клея, но с одной маленькой очень интересной особенностью. С присоединяемой стороны на каждом элементе было по одному-несколько микро выступов треугольного сечения размером около 0,5-1 мм. Такие выступы похожи на концентраторы, использующиеся в деталях, свариваемых УЗ сваркой.

Про печать не понял? Печать чем? Кроме того наше изделие будет больше раз в 5.

ПВХ нам использовать нежелательно, надо чтобы было PVC Free Но на всякий случай: пластикат именно УЗ приемлемо сваривается?

Шевроны обычно делаются последовательным приливанием пластизолей в нескольких формах. Технология несложная, хотя есть там тонкости.

MFS писал(а):Шевроны обычно делаются последовательным приливанием пластизолей в нескольких формах. Технология несложная, хотя есть там тонкости.

Спасибо! У нас будут не шевроны и основа изделия это не лист, а предварительно отлитое на ТПА изделие на котором есть плоская поверхность. Насколько я понимаю, для технологии, о которой Вы говорите, необходимо количество форм (оформляющих вставок) равное количеству цветов, так? Саму основу при такой технологии подогревают?

Спасибо! У нас будут не шевроны и основа изделия это не лист, а предварительно отлитое на ТПА изделие на котором есть плоская поверхность.

Как вы понимаете, это не шибко важно.

Насколько я понимаю, для технологии, о которой Вы говорите, необходимо количество форм (оформляющих вставок) равное количеству цветов, так?

Именно, это такое немного специфическое цветное литье.

Саму основу при такой технологии подогревают?

Насколько я видел - нет. Хотя инфа не 100%.

MFS писал(а):Насколько я видел - нет. Хотя инфа не 100%.

Спасибо! Интересно, а где в таком случае располагается литник, через что их заливают? На самих цветных декоративных элементах следов от литника не видно, даже с торцов.

И вопрос про ТЭПы остается открытым...

KsunReh писал(а): Спасибо! У нас будут не шевроны и основа изделия это не лист, а предварительно отлитое на ТПА изделие на котором есть плоская поверхность. Насколько я понимаю, для технологии, о которой Вы говорите, необходимо количество форм (оформляющих вставок) равное количеству цветов, так? Саму основу при такой технологии подогревают?

на вашей нашивке имеются тёмно-жёлтые полосы на жёлтом фоне. вот они нанесены посредством печати.
флаг РФ скорее всего тоже напечатан.
по последовательной заливке вы примерно правильно поняли.
на сегодняшний день есть ТПА для многоцветного литья, вот только не знаю сколько одновременно цветов позволяет лить.
http://www.polymery.ru/letter.php?n_id=2826

KsunReh писал(а):ПВХ нам использовать нежелательно, надо чтобы было PVC Free

Почему?

KsunReh писал(а):Но на всякий случай: пластикат именно УЗ приемлемо сваривается?

Да.

KsunReh писал(а):И вопрос про ТЭПы остается открытым...

Если хотите именно ТЭП, то нужно многоцветное литье.

KsunReh писал(а):

MFS писал(а):Насколько я видел - нет. Хотя инфа не 100%.

Спасибо! Интересно, а где в таком случае располагается литник, через что их заливают? На самих цветных декоративных элементах следов от литника не видно, даже с торцов.

Впрыск с лицевой стороны.

cs-mb писал(а):на вашей нашивке имеются тёмно-жёлтые полосы на жёлтом фоне. вот они нанесены посредством печати.
флаг РФ скорее всего тоже напечатан.

Понял что Вы имеете ввиду. Фотография неудачно получилась. Полосы - это рельеф на этих желтых элементах. С флагом можно согласиться по печати, правда в конкретно этом случае нет - т.к. торцы у белого, синего и красного элементов тоже цветные и вообще выглядят однородно.

cs-mb писал(а): по последовательной заливке вы примерно правильно поняли.
на сегодняшний день есть ТПА для многоцветного литья, вот только не знаю сколько одновременно цветов позволяет лить.

Многоцветное литье - вещь сложная и дорогая, хочется решения полегче.

Maks42 писал(а):Если хотите именно ТЭП, то нужно многоцветное литье.

На изделиях из ТЭП которые мы смотрели и резали на накладных элементах с лицевой стороны и торцов даже намека на литник или точку впрыска нет. При многокомпонентном литье такого не бывает По этому и возникла мысль про сварку или склейку.

KsunReh писал(а):

Maks42 писал(а): На изделиях из ТЭП которые мы смотрели и резали на накладных элементах с лицевой стороны и торцов даже намека на литник или точку впрыска нет. При многокомпонентном литье такого не бывает По этому и возникла мысль про сварку или склейку.

при сварке нет чётких границ. при склейке с помощью клея, его можно обнаружить.
в вашем образце это последовательная заливка

Вот еще кусок разрезанного изделия, извиняюсь за качество фото. Само изделие почти как лист А4 по размеру, аппликация сделана отдельными цветными элементами на чуть меньшей площади, толщины в 1,5-2 мм. На накладных элементах на наружных поверхностях следов от литников нет, вообще нет. Учитывая это и размер изделия очень сильно сомневаюсь, что это многокомпонентное литье. По понятным экономическим причинам. Так что это за технология? Следов клея, кстати, тоже нет, граница если и размыта, то то очень слегка. На дополнительном фото как раз виден интересный выступ на черной детали, который подозрительно похож на концентратор для УЗ сварки.

Если ПВХ ну совсем никак, то можно попробовать ТПУ, а сверху либо сварка, либо заливка цветным двухкомпонентным ПУ.

Maks42 писал(а):Если ПВХ ну совсем никак, то можно попробовать ТПУ, а сверху либо сварка, либо заливка цветным двухкомпонентным ПУ.

Если лить на ТПА из ТПУ и основание и накладки - они хорошо сварятся УЗ сваркой? (двухкомпонентный ПУ совсем не хочется, если честно) Проблема еще в требуемой эластичности изделия, оно должно спокойно мяться в руках, где-то единиц 35-45 по Шору А.

Сварятся хорошо, но такую низкую твердость тяжело будет найти.

Коллеги, вероятнее всего это трафаретная печать. Обычно, конечно, делается из ПВХ-пластизолей, но есть и на других связующих. Вот компания, где все про это знают: http://www.spikat.ru/

Kirilliq писал(а):Коллеги, вероятнее всего это трафаретная печать. Обычно, конечно, делается из ПВХ-пластизолей, но есть и на других связующих. Вот компания, где все про это знают: http://www.spikat.ru/

Спасибо. В сообщении #15 на фото видно, что толщина накладных элементов около 1,5 мм, а их форма геометрически правильная в поперечном сечении. Сомневаюсь, что это возможно напечатать. Кроме того, если отказаться от аппликации, то в первом приближении можно просто использовать на изделии из ТЭП тампопечать...

KsunReh писал(а):

Kirilliq писал(а):Коллеги, вероятнее всего это трафаретная печать. Обычно, конечно, делается из ПВХ-пластизолей, но есть и на других связующих. Вот компания, где все про это знают: http://www.spikat.ru/

Спасибо. В сообщении #15 на фото видно, что толщина накладных элементов около 1,5 мм, а их форма геометрически правильная в поперечном сечении. Сомневаюсь, что это возможно напечатать. Кроме того, если отказаться от аппликации, то в первом приближении можно просто использовать на изделии из ТЭП тампопечать...

Я не великий знаток этой технологии, но в общем и целом реология паст регулируется очень тонко, так что при наличии правильного оборудования можно избежать растекания и получить нужную геометрию. Во всяком случае, те же шевроны Спика показывала толстые и красивые

3d printer решит эту задачу.