Форум о полимерах ПластЭксперт

Всем хай, кто в курсе по какой системе обозначают цвета полимерных материалов в обозначениях? (пример 20-5УП-901, где 901- означает черный) и как найти соответствие цвета в указании марки в системе цветов RAL?

У каждого свои системы обозначения цветов. RAL разработан для красок. Если надо соответствие RALу, то запросите у производителя. Более того, один и тот же цвет может совершенно по разному обозначаться у производителя и потребителя.

Продвинутые конторы используют координаты CIELAB.

В оговоренном Вами варианте (

пример 20-5УП-901, где 901- означает черный

) кодировка цветов со ссылкой на RAL указана в ТУ на этот материал. А вообще частенько для согласования цвета применяют согласованные образцы, т.е. у производителя и потребителя лежат по образцу (обычно диск) из применяемого материала с печатями-подписями обеих сторон.

Который потом царапается, желтеет и выцветает

Мда, виноваты во всё оттенки, будь они не ладны

Maks42 писал(а):Который потом царапается, желтеет и выцветает

Обычно (в идеале) он хранится в черном конвертике. Для верности еще фиксируют цветовые координаты при заданном освещении и текстуре.

Всяко бывает ... Вот только так все равно удобнее, т.к. оборудования для контроля цвета не на всех сурьезных предприятиях есть... А там обычно конвейер, ждать некогда - а тут приложил начальник цеха (начальник производства, начальник ОТК, мастер смены, старший стрелочник...) кружок к детальке и сказал "Годится!" ( или "Не годится..."). И все счастливы...

Максим Викторович писал(а):В оговоренном Вами варианте (

пример 20-5УП-901, где 901- означает черный

) кодировка цветов со ссылкой на RAL указана в ТУ на этот материал. А вообще частенько для согласования цвета применяют согласованные образцы, т.е. у производителя и потребителя лежат по образцу (обычно диск) из применяемого материала с печатями-подписями обеих сторон.

ТУ на этот материал 2243-013-11378612-2010, соответствие по RAL 9005, что-то не вижу в ТУ на материал ссылки на код RAL

Черкните "Полипластику" письмо с просьбой отправить в Ваш адрес таблицу их цветов с привязкой к RAL. Иногда идут навстречу.

Мы, когда загорелись идеей стандартизовать ассортимент используемых красителей относительно общепонятных величин, зашли в тупик.
По опыту можно говорить о попадании цвета в диапазон номеров, но никогда не в номер стандарта.
Тем более дельта Е имеет место (не говоря о других дельтах).
Даже, казалось бы, в таких простых цветах, как черный, есть вариации.
И их много.

Maks42 писал(а):Продвинутые конторы используют координаты CIELAB.

Это "ШО" такое?
Это кто так и куда продвинулся? Насколько мне известно в полиграфии PANTON в технике RAL. Между этими системами есть таблица соответствий.

А как получили эту систему RAL? Очень интересно.

Наталья писал(а):Мы, когда загорелись идеей стандартизовать ассортимент используемых красителей относительно общепонятных величин, зашли в тупик.
По опыту можно говорить о попадании цвета в диапазон номеров, но никогда не в номер стандарта.
Тем более дельта Е имеет место (не говоря о других дельтах).
Даже, казалось бы, в таких простых цветах, как черный, есть вариации.
И их много.

Есть производители которые делают красители того цвета который им заказывают. Они точно попадают в номер. А есть производители которые навязывают заказчику то что у них получается. Они попадают в диапазон. Зачастую в широкий диапазон.

Никогда не забуду:
На запрос красного суперконцентрата фирма ВИАМпластколор предложила мне краситель цвета кетчуп. На деле он оказался цвета кетчупа из очень не свежих помидоров.

А ещё бвают приколы что по истечении времени красители потихоньку выходят из диапазона.

Serjio писал(а):

Maks42 писал(а):Продвинутые конторы используют координаты CIELAB.

Это "ШО" такое?
Это кто так и куда продвинулся? Насколько мне известно в полиграфии PANTON в технике RAL. Между этими системами есть таблица соответствий.

А как получили эту систему RAL? Очень интересно.

http://ru.wikipedia.org/wiki/LAB

Спасибо за ссылку. С интересом почитал. Этой системе оказывается много лет.

Serjio писал(а):

Наталья писал(а): Никогда не забуду:
На запрос красного суперконцентрата фирма ВИАМпластколор предложила мне краситель цвета кетчуп. На деле он оказался цвета кетчупа из очень не свежих помидоров.

У нас та же проблема с красным цветом, если не кетчуп (почти коричневый) тогда вплоть до черепичного (жёлто-серого)

Serjio писал(а): Есть производители которые делают красители того цвета который им заказывают.

Нет таких производителей - есть простые цвета!
А если координаты цвета сложные, одинакового цвета от партии к партии можно не ждать, надо сразу закладывать адекватные отклонения.
А метамеризм - это вообще песня...

Наталья писал(а):

Serjio писал(а): Есть производители которые делают красители того цвета который им заказывают.

Нет таких производителей - есть простые цвета!
А если координаты цвета сложные, одинакового цвета от партии к партии можно не ждать, надо сразу закладывать адекватные отклонения.
А метамеризм - это вообще песня...

Тогда есть производители которые в цвет не попадают никогда, а есть которые почти всегда попадают.
Соли тяжёлых металлов им в помощь.
Приведу пример. Я в 2000г. изготовил изделия из ABS Lustran от BAYER цвета RAL 3001 сигнальнокрасный. Несколько отливок у меня сохранилось. Отливки, которые я делал спустя несколько лет из того же материала совпадали по цвету как будто из одного мешка. До сих пор детали 2000г. в точности соответствуют RAL 3001. Как-то лил ABS от Samsung красного цвета так вот в одной партии материала цвет различался. И это не единственное нарекание на ABS Samsung. Лил ABS окрашенный суперконцентратом от Барс-2. Детали за год два розовеют. В RAL с самого начала не попадали.
Вот и видно кто есть кто.
Я сомневаюсь что у приличного производителя есть колебания от партии к партии. Более того я скажу что я был в гостях у приличного производителя. Так вот после того как под конкретного заказчика изготоавливается суперконцентрат то образец закладывается в специальное хранилище и при последующих изготовлениях тщательно сверяется. Если цвет сложный может они точно в RAL не попадают но уж стабильность держат.
Просто производитель всякой гадости - Китай и прочая Азия не есть весь мир.

Serjio писал(а): Тогда есть производители которые в цвет не попадают никогда, а есть которые почти всегда попадают.
Соли тяжёлых металлов им в помощь.

Какой недобрый у Вас юмор! А как же экология?

Serjio писал(а):Просто производитель всякой гадости - Китай и прочая Азия не есть весь мир.

Возможно к счастью, но я работаю только с Европой, причем не с самыми последними производителями суперконцентратов.

Serjio писал(а):а есть которые почти всегда попадают.

Вот-вот, почти...
Косячники все!

Юмор у меня нормальный. Всё что имеет сочный колор скорее всего с ними, с солями тяжёлых металлов. Особенно неестественные цвета.
Ну и с каким же цветом накосячили?