Страница 1 из 6

Замыкаем глобальный цикл переработки вторичного ПЭТФ

Добавлено: 01 фев 2022, 12:57
Хабибуллин
Мечта всего цивилизованного человечества - это замкнуть жизненный цикл полиэтилентерефталата :
Синтез первичного ПЭТФ - использование по назначению - вторичный ПЭТФ - глубокая хим. переработка - первичный ПЭТФ
Такие технологии в настоящее время разработаны. Они основываются на высокоселективной деполимеризации ПЭТФ на основе специфической реакции переэтификации сложного эфира. Вторичное сырье ПЭТФ при этом (в принципе) не требует мойки, переборки по цвету и сушки. Реакции подвергаются только материалы полиэфирной, всё остальное (бумажки, верёвочки, крышки, наклейки, песок, земля, глина) - остаются.
Всех, кто ...
Откорректировано. Админ

Re: Замыкаем глобальный цикл переработки вторичного ПЭТФ

Добавлено: 01 фев 2022, 13:21
Абрам Семенович
И что? Мойка, разборка по цвету, сушка, выборка посторонних предметов действительно не требуются?

Re: Замыкаем глобальный цикл переработки вторичного ПЭТФ

Добавлено: 01 фев 2022, 14:17
Maks42
Maks42 писал(а):
31 янв 2022, 10:53
Ранее к реализации проекта по вовлечению в повторное производство хлопьев из использованной ПЭТ-упаковки приступил «Сибур» на площадке «Полиэф» в Башкирии. Запуск намечен на I квартал 2022 г. «Глобальный спрос на вторичные полимеры в ближайшей перспективе будет расти быстрее, чем на первичные, однако абсолютные объемы потребления до сих пор остаются относительно небольшими», — комментирует старший руководитель проекта «Сибур». Так, по словам эксперта, мировой спрос на вторичные полимеры к 2030 г. вырастет в 2,4 раза — до 48 млн тонн против 20 млн тонн в 2017 г., тогда как спрос на первичные увеличится лишь в 1,5 раза. «Решением данной проблемы может выступить проект «Полиэф» «Зеленая гранула» с применением технологии in-melt, которая позволит ежегодно перерабатывать 34 тыс. тонн вторсырья, — говорит представитель «Сибур». — На выходе будет получен ПЭТФ стабильного качества, пригодный для контакта с пищевыми продуктами (Food-grade), что позволит изготавливать из него упаковку на стандартных линиях без дооснащения производств».
https://creon-group.com/rossijskij-ryno ... a-za-syre/
Сомневаюсь, что после запуска проекта Сибура, останется много свободных бутылок и флексы.

Re: Замыкаем глобальный цикл переработки вторичного ПЭТФ

Добавлено: 01 фев 2022, 14:33
Хабибуллин
После перемалывания Сибуром вторичного ПЭТФ в третичный (грязно-коричневого цвета) продукт, то куда он денется из оборота вторички, третички, четвертички и т.д.? Деградирующий полимер будет все равно накапливаться. Или вы думаете просто не дожить до третички-четвертички?

Re: Замыкаем глобальный цикл переработки вторичного ПЭТФ

Добавлено: 01 фев 2022, 14:35
Maks42
В виде чего он будет накапливаться, если все отходы будут перемалываться во флексу, которая будет скупаться Сибуром?

Re: Замыкаем глобальный цикл переработки вторичного ПЭТФ

Добавлено: 01 фев 2022, 14:44
Абрам Семенович
А куда это молотое дерьмо Сибур девать-то будет? Оно так и называется - "грязно-зеленая" гранула. В Китай продавать?
Это хорошо. Но он будет пускать в наш оборот, и в итоге вся эта третичка опять окажется на полигонах ТБО. Не, неперспективно.....
Кстати, я знал некоторых типа бизнесменов из Краснодара. Они с помощью бомжей собирали бутылки на пляжах в Анапе.
Перемалывали и умудрялись продавать этот флекс китайцам. Где-то три года назад это приносило около 100 баксов за тонну. Они о таких деньгах только мечтали!

Re: Замыкаем глобальный цикл переработки вторичного ПЭТФ

Добавлено: 01 фев 2022, 14:52
Maks42
Прежде чем нести пургу, хоть бы почитали по проект "Зеленая гранула"...

Re: Замыкаем глобальный цикл переработки вторичного ПЭТФ

Добавлено: 01 фев 2022, 14:58
Абрам Семенович
Не, проект не читал.
А куда эту "грязно-зеленую" гранулу девать-то предлагается?

Re: Замыкаем глобальный цикл переработки вторичного ПЭТФ

Добавлено: 01 фев 2022, 15:01
ПолиАндр
Абрам Семенович писал(а):
01 фев 2022, 14:58
Не, проект не читал.
... но осуждаю ... заклеймив цветом ... :hi_hi_hi:

Re: Замыкаем глобальный цикл переработки вторичного ПЭТФ

Добавлено: 01 фев 2022, 15:02
Maks42
Maks42 писал(а):
31 янв 2022, 10:53
Ранее к реализации проекта по вовлечению в повторное производство хлопьев из использованной ПЭТ-упаковки приступил «Сибур» на площадке «Полиэф» в Башкирии. Запуск намечен на I квартал 2022 г. «Глобальный спрос на вторичные полимеры в ближайшей перспективе будет расти быстрее, чем на первичные, однако абсолютные объемы потребления до сих пор остаются относительно небольшими», — комментирует старший руководитель проекта «Сибур». Так, по словам эксперта, мировой спрос на вторичные полимеры к 2030 г. вырастет в 2,4 раза — до 48 млн тонн против 20 млн тонн в 2017 г., тогда как спрос на первичные увеличится лишь в 1,5 раза. «Решением данной проблемы может выступить проект «Полиэф» «Зеленая гранула» с применением технологии in-melt, которая позволит ежегодно перерабатывать 34 тыс. тонн вторсырья, — говорит представитель «Сибур». — На выходе будет получен ПЭТФ стабильного качества, пригодный для контакта с пищевыми продуктами (Food-grade), что позволит изготавливать из него упаковку на стандартных линиях без дооснащения производств».
https://creon-group.com/rossijskij-ryno ... a-za-syre/
Третий раз повторяю. Вы пришли на форум над нами издеваться?

Re: Замыкаем глобальный цикл переработки вторичного ПЭТФ

Добавлено: 01 фев 2022, 15:07
Абрам Семенович
Ну так скажите, если знаете, куда эту замечательного цвета третичку они девать-то собираются?
Использовать вместо опилок?

Re: Замыкаем глобальный цикл переработки вторичного ПЭТФ

Добавлено: 01 фев 2022, 15:12
Абрам Семенович
Ага, в хозяйственных магазинах в такой таре ацетон продают.
В ЕС запрещен контакт вторички (третички) с пищевыми продуктами. Может имеется ввиду ламинированная упаковочная пленка?

Re: Замыкаем глобальный цикл переработки вторичного ПЭТФ

Добавлено: 01 фев 2022, 15:16
ПолиАндр
Отож ... следующая терминальная стадия ...
Сам себе вопрос ... сам себе ответ ...
Наблюдаем продолжать ... :hi_hi_hi:

Re: Замыкаем глобальный цикл переработки вторичного ПЭТФ

Добавлено: 01 фев 2022, 15:29
Хабибуллин
Уважаемые Коллеги!
Имеется методика отбеливания(обесцвечивания) вторичных гранул. Это, конечно, дополнительная стадия в переработке, однако, внешний вид продукта позволяет значительно улучшить.

Re: Замыкаем глобальный цикл переработки вторичного ПЭТФ

Добавлено: 01 фев 2022, 15:30
ПластСтер
Либо г-да Хабибуллин энд Абрам Семенович очень друзья, либо преследуют единый коммерческий интерес, либо ещё страшнее... Не находите, товарищи? :-)

Re: Замыкаем глобальный цикл переработки вторичного ПЭТФ

Добавлено: 01 фев 2022, 15:31
ПластСтер
Хабибуллин писал(а):
01 фев 2022, 15:29
Уважаемые Коллеги!
Имеется методика отбеливания(обесцвечивания) вторичных гранул. Это, конечно, дополнительная стадия в переработке, однако, внешний вид продукта позволяет значительно улучшить.
Не данного форума это вопрос... К сожалению...

Re: Замыкаем глобальный цикл переработки вторичного ПЭТФ

Добавлено: 01 фев 2022, 15:35
Елена ПластЭксперт
ПластСтер писал(а):
01 фев 2022, 15:30
Либо г-да Хабибуллин энд Абрам Семенович очень друзья, либо преследуют единый коммерческий интерес, либо ещё страшнее... Не находите, товарищи? :-)
Либо один и тот же человек!
Наблюдаю за темой и не пойму она вообще интересна и будет жить или зачистить?

Re: Замыкаем глобальный цикл переработки вторичного ПЭТФ

Добавлено: 01 фев 2022, 15:41
ПластСтер
Тема интересна, даже очень. Чистить не надо, по моему мнению, пока во всяком случае. Это же вопрос глобальный. Без преувеличения.

Re: Замыкаем глобальный цикл переработки вторичного ПЭТФ

Добавлено: 01 фев 2022, 15:42
ПолиАндр
ПластСтер писал(а):
01 фев 2022, 15:30
Либо г-да Хабибуллин энд Абрам Семенович очень друзья, либо преследуют единый коммерческий интерес, либо ещё страшнее... Не находите, товарищи? :-)
Уважаемый Сергей Александрович ... а не скрытую и завуалированную ли халявную рекламу Вы обозначили как: "...либо ещё страшнее..." :uch_tiv:
Хотя ... если заглянуть в патентные сайты там этого добра хватает любым извращенным способом ... но в лабораторных почти идеализированных условиях ...

Re: Замыкаем глобальный цикл переработки вторичного ПЭТФ

Добавлено: 01 фев 2022, 15:44
ПластСтер
ПолиАндр писал(а):
01 фев 2022, 15:42
ПластСтер писал(а):
01 фев 2022, 15:30
Либо г-да Хабибуллин энд Абрам Семенович очень друзья, либо преследуют единый коммерческий интерес, либо ещё страшнее... Не находите, товарищи? :-)
Уважаемый Сергей Александрович ... а не скрытую и завуалированную ли халявную рекламу Вы обозначили как: "...либо ещё страшнее..." :uch_tiv:
Хотя ... если заглянуть в патентные сайты там этого добра хватает любым извращенным способом ... но в лабораторных почти идеализированных условиях ...
Я же выходец из химии, органической, претворял в жизнь многие лабораторные изыскания, может мне поэтому интересно.

Re: Замыкаем глобальный цикл переработки вторичного ПЭТФ

Добавлено: 01 фев 2022, 15:57
Maks42
Хабибуллин писал(а):
01 фев 2022, 15:29
Уважаемые Коллеги!
Имеется методика отбеливания(обесцвечивания) вторичных гранул. Это, конечно, дополнительная стадия в переработке, однако, внешний вид продукта позволяет значительно улучшить.
Патентуйте все свои идеи, если они еще не запатентованы, и продавайте Сибур, Пларус и другим любителям вторичного ПЭТ.

Re: Замыкаем глобальный цикл переработки вторичного ПЭТФ

Добавлено: 01 фев 2022, 16:42
kors
Елена ПластЭксперт писал(а):
01 фев 2022, 15:35
Наблюдаю за темой и не пойму она вообще интересна и будет жить или зачистить?
Мне вот интересно, что все-таки господа Хабибуллин и Абрам Семенович хотят добиться на этом форуме, что бы все уверовали, что других путей окромя глубокой хим переработки - нет?! Может инвесторов ищут?

Re: Замыкаем глобальный цикл переработки вторичного ПЭТФ

Добавлено: 01 фев 2022, 16:51
Артур69
kors писал(а):
01 фев 2022, 16:42
Елена ПластЭксперт писал(а):
01 фев 2022, 15:35
Наблюдаю за темой и не пойму она вообще интересна и будет жить или зачистить?
Мне вот интересно, что все-таки господа Хабибуллин и Абрам Семенович хотят добиться на этом форуме, что бы все уверовали, что других путей окромя глубокой хим переработки - нет?! Может инвесторов ищут?
Продавать китайский отбеливатель пиролизного масла :hi_hi_hi:

Re: Замыкаем глобальный цикл переработки вторичного ПЭТФ

Добавлено: 02 фев 2022, 08:12
Хабибуллин
Механическая переработка вторичного ПЭТФ - трудоемкая и энергозатратная процедура. Она включает стадии сортировки мусора с помойки, разбор бутылок по цвету, удаление посторонних включений, измельчения, промывки и тщательной осушки. Тщательная осушка здесь принципиальна, т.к. при последущеюм экструдировании и гранулировании, проводимом как правило, при температурах 240-260 С влажный материал эффективно гидролизуется. При этом стоимость такого материала приближается к стоимости первичного ПЭТФ.
Целесообразность такой переработки непосредственно связана с эффективностью последующего применения. Уже после первой переработки в материале заметно падает молек. вес и происходит сильное расширение молекулярно-массового распределения, очень сильно возрастает кристалличность, ухудшаются литьевые характеристики. Последующая мех. переработка (третичная или четвертичная) приводит к получению малопригодного для проведения литья материала материала. К сожалению это очевидное для химика обстоятельство остается непонятным для менеджеров и обывателей. Многократное перемалывание и переплавление вторичного ПЭТФ - это его прямой путь на полигон ТБО. Вопрос по избавлению от накопления в нашей среде бутылочного пластика при этом не решается.

Re: Замыкаем глобальный цикл переработки вторичного ПЭТФ

Добавлено: 02 фев 2022, 08:26
Хабибуллин
Хороший путь избавления от перемолотого вторичного (третичного, четвертичного) ПЭТФ - продажа такого флекса и пробленки китайцам. В Китае имеются технологии глубокой химической переработки вторичного ПЭТФ обратно в первичный или в другие продукты. Смысл такой переработки - превращение малоценного сырья в регулярные продукты многотоннажной химии.

Re: Замыкаем глобальный цикл переработки вторичного ПЭТФ

Добавлено: 02 фев 2022, 09:07
ПолиАндр
Хабибуллин писал(а):
02 фев 2022, 08:12
Тщательная осушка здесь принципиальна, т.к. при последущеюм экструдировании и гранулировании, проводимом как правило, при температурах 240-260 С влажный материал эффективно гидролизуется .....
Целесообразность такой переработки непосредственно связана с эффективностью последующего применения. Уже после первой переработки в материале заметно падает молек. вес и происходит сильное расширение молекулярно-массового распределения, очень сильно возрастает кристалличность, ухудшаются литьевые характеристики.
Вы будете смеяться ... но в процессе переработки первичного ПЭТФ в изделие все Вами перечисленные "болячки" присутствуют в полный рост ...

Вы будете смеяться ... но кристалличность и характеристическая вязкость с ММР регулируются режимами переработки ... ну для вторички еще некоторые доп.процессы ...

А умные руководители применяют удлинители молекулярной цепи ... :-):

Re: Замыкаем глобальный цикл переработки вторичного ПЭТФ

Добавлено: 02 фев 2022, 09:58
Maks42
Хабибуллин писал(а):
02 фев 2022, 08:12
Механическая переработка вторичного ПЭТФ - трудоемкая и энергозатратная процедура. Она включает стадии сортировки мусора с помойки, разбор бутылок по цвету, удаление посторонних включений, измельчения, промывки и тщательной осушки. Тщательная осушка здесь принципиальна, т.к. при последущеюм экструдировании и гранулировании, проводимом как правило, при температурах 240-260 С влажный материал эффективно гидролизуется. При этом стоимость такого материала приближается к стоимости первичного ПЭТФ.
Целесообразность такой переработки непосредственно связана с эффективностью последующего применения. Уже после первой переработки в материале заметно падает молек. вес и происходит сильное расширение молекулярно-массового распределения, очень сильно возрастает кристалличность, ухудшаются литьевые характеристики. Последующая мех. переработка (третичная или четвертичная) приводит к получению малопригодного для проведения литья материала материала. К сожалению это очевидное для химика обстоятельство остается непонятным для менеджеров и обывателей. Многократное перемалывание и переплавление вторичного ПЭТФ - это его прямой путь на полигон ТБО. Вопрос по избавлению от накопления в нашей среде бутылочного пластика при этом не решается.
Вам надо больше читать по теме, эта проблема давно решена https://www.coperion.com/en/industries/ ... -recycling

Re: Замыкаем глобальный цикл переработки вторичного ПЭТФ

Добавлено: 02 фев 2022, 10:00
Хабибуллин
Мы тут однажды смотрели из интереса изменение свойств ПЭТФ после вторичной переработки.
Результаты следующие:

.................. Первичный .............. Вторичный

Темп.
плавления ......... 250 С.....................130-150 С
Плотность ..........1,45 г/см3............... 0,9 г/см3
Разрывное
напряжение.........50 Мпа...................14 Мпа
Относительное
удлинение .......... 4% ....................... 5%
Разрывное
напряжение ........70 Мпа....................10 Мпа

Ну, вот, все очень наглядно!

Re: Замыкаем глобальный цикл переработки вторичного ПЭТФ

Добавлено: 02 фев 2022, 10:03
Maks42
Правильно сделанный вторичный практически не отличается от первичного, а если его добавить 25% к первичному, то разница вообще исчезает. Ну а гаражный вторичный...

Re: Замыкаем глобальный цикл переработки вторичного ПЭТФ

Добавлено: 02 фев 2022, 10:09
Хабибуллин
Ага.
Маша сметану не разбавляй, я уже разбавила!