Форум о полимерах ПластЭксперт

Доброго времени суток всем честным труженикам!
Нужен совет знающих в теме грануляции полимеров.
Почти даром достался станок каскадный, б/ у китаец. Ноу нейм, без паспорта и опознавательных знаков. Наработка станка незначительная, судя по состоянию шнека в загрузочной зоне. Заводская комплектация следующая:
Первый каскад, двиг 37 квт, шнек 150, L/D 20, зона атмосферной дегазации,
Второй каскад, двиг 22 квт,шнек 120, L/D 7, шибертный фильтр 220×220 мм.
Ванна охлаждения, стренговая порезка.
Опыта грануляции на каскадниках нет.
Прошу поделиться опытом бывалых.
Вопросы следующего характера:
1. Каким должен быть зазор в шибертном фильтре, между корпусом и движущейся плитой? Чтобы позволять двигаться шиберту и при этом не течь материалом?
2. Какая продуктивность должна быть у гранулятора с такими характеристиками? Матерал литьевой ППР вторичка с птр 6-8 гр/10 мин(230градусов) сетка 0.4мм.
3. Нужен ли подогрев загрузочной зоны второго каскада?

Вот такой станок

. Это правда будет работать? Респект.

1) Точной цифры не могу сказать, может кто другой посоветует.
2) материал в каком виде? дробленка или пленка?
3) подогрев загрузочной зоны второго каскада обычно не делают, так как материал в эту зону попадает в расплавленном виде

1. Минимальный.) Придется самим на месте определяться. И сетка будет влиять, которую будете на фильтр ставить дополнительно. Может придется полирнуть шибер.
2. Кил 90, ну 100 максимум в час как по мне.
3. Подогрев не нужен, возможно перелив придется оформить как-то чтобы поток расплава не колебался и ложился прямо на шнек, а не плюхал на стенки горловины.

bolivar писал(а): ↑

07 мар 2020, 00:23

Доброго времени суток всем честным труженикам!
Вопросы следующего характера:
1. Каким должен быть зазор в шибертном фильтре, между корпусом и движущейся плитой? Чтобы позволять двигаться шиберту и при этом не течь материалом?
2. Какая продуктивность должна быть у гранулятора с такими характеристиками? Матерал литьевой ППР вторичка с птр 6-8 гр/10 мин(230градусов) сетка 0.4мм.
3. Нужен ли подогрев загрузочной зоны второго каскада?

Очень замечательный станок, немало капиталов заработано на таком.
1. Для начала обследуем латунную проставку шибера на предмет задиров, если их нет то, тебе повезло проверяем её плоскость, при необходимости шлифуем. Затем проверяем плоскость двух боковых плит, нсли нужно то шлифуем, затем компенсируем зазор шлифофкой верхней и нижней вставки.
собираем, затягиваем, нагреваем пробуем если клинит отпускаем немного, так делают с такими фильтрами на заводах в Китае. Части фильтра стягиваем высокопрочными болтами 12,9. закручиваем каждый болт на 2 гайки.


2. Думаю что кг. 150 в час. Но меня смущает мощность двигателей, поидее должен быть универсальный шнек с высокой ребордой непойму почему 37 и 22 поидее на таком Л/д должен быть 45 и 15, при меньшей производительности 37 и 12. Походу движки меняли и они уже не китайские.
3. Тебе необходимо приварить на шибер трубу под наклоном в низ к центру загрузочной горловины второго каскада чем ближе тем лучше, на трубу поставить 3 тэна и термопару.

П.с. при грануляции ппр нужно поставить обратный профиль от зоны загрузки. На голове темпиратуру 180 на загрузке 220-230 по месту.
На целиндре рядом с зоной загрузки должен быт тен, саму зону дополнительно греть не надо, возможно пиридется охлаждать.
на живом шнеке должен работать ровно, если начнет козлить значит капец шнеку или тэны не работают. Нагрев нужно переделать на твердотелки, а тэны на 380. Если будеш делать редуктор то бери пары от РМ 600 помоему это он. Проточиш шестерни под посадку на родные валы, замениш подшипники и всё.
Нужен хороший листогиб чтобы согнуть корпус как у Ерема и качественное порошковое окрашивание, для придания внешнего вида и чтобы не травмировать наших коллег из евросоюза, шильдики любые можно купить в интернете. После того как покрасиш и перебьёш шильдики можно будет выгодно его заложить в банк я много раз так делал.

Я так понимаю ппр это рандом, стало быть дробленка трубы. Значит тебе будет нужен боковой питатель для равномерной подачи, а не придавка, она для пушенки. Если при нормально разогретом шнеке, голове и сухом сырье будет переть расплав из зоны атмосферной дигазации заткни её нафиг металлической пластиной на 4-х болтах, вероятно шнеку кирдык. Дегазации на переливе хватит.

Если шибера на верхнем каскаде нет, то начинай делать по аналогии с нижним, он там нужен.

Вот меня тоже мощность верхнего каскада смущает... И наверно без управления, т.е. без частотников?

Спасибо за развернутый овет Кирил!
Шнеки в отличном состоянии, загрузка как на твоем фото, по состоянию и высоте реборды.
Собрали станок так, как он был задуман китайским производителем, т.к. к нам он попал уже переделанным, местными специалистами, второй каскад не использовали, а фильтр стоял на первом.
Для начала мы вернули все на место.
Пробный запуск показал, что первый каскад способен продавить 250 кг час дробленого ппр гомо ( без фильтрации),
Второй же способен принять только 120
Частотное управление первого каскада присутствует.

bolivar писал(а): ↑

07 мар 2020, 14:12

Спасибо за развернутый овет Кирил!
Шнеки в отличном состоянии, загрузка как на твоем фото, по состоянию и высоте реборды.
Собрали станок так, как он был задуман китайским производителем, т.к. к нам он попал уже переделанным, местными специалистами, второй каскад не использовали, а фильтр стоял на первом.
Для начала мы вернули все на место.
Пробный запуск показал, что первый каскад способен продавить 250 кг час дробленого ппр гомо ( без фильтрации),
Второй же способен принять только 120
Частотное управление первого каскада присутствует.

Частотник нужно ставить на нижний каскад, сырьё в верхний каскад подаётся боковым питателем с частотником им же регулируеш загрузку верхнего каскада. Двигатель нужен помощнее ибо сырьё не расплавленное и двигателю будет трудно крутить при полной загрузки либо придется работать полупустым. Шибер на верху нужен и на него идет основная нагрузка, без верхнего шибера не удастца добиться хорошего качества гранулы.

Двигатель на первом каскаде пока менять не буду, продуктивность 250кг в час устроит. ( при таком режиме двигатель потребляет 22квт/ час, судя по нагрузке)
Проблема как раз со вторым, он меньшего диаметра и очень короткий. Впечатление такое, что будь он 160-180 диаметра, пусть и такой кароткий, и в окурат справился бы.
Сейчас он работает на максимальных оборотах( 75об мин, без частотника, и почти без нагрузки). Думаю увеличить их за счет замены шкивов до 120.
Кстати ты был прав, второй двигатель не 22 а 12квт.

На 250 кг ("меня устроит")...при 22 кВт...Боливар !!! я шокирован..."двоих не вывезет" однако
88 кВт + на теплопроводность при термодинамике кВт 10/12 = + 48 Вт на 1 кг полимера за пару минут движухи (реологии)
Переработка вторички при заданных условиях - 250 кг. - золотое "дно" перерабатывающего бизнеса...

bolivar писал(а): ↑

07 мар 2020, 16:24

Двигатель на первом каскаде пока менять не буду,
Проблема как раз со вторым, он меньшего диаметра и очень короткий.
Сейчас он работает на максимальных оборотах( 75об мин, без частотника, и почти без нагрузки). Думаю увеличить их за счет замены шкивов до 120.

Теперь всё встало на свои места. Менять ничего не надо. Шнек на нижнем каскаде нужен для уплотнения и дополнительной дегазации, он ни чего не плавит, материал туда идет расплавленый, нижний каскад справится.

Шкивы увеличивать не имеет смысла, вопервых возрастает нагрузка на двигатель, во вторых у тебя есть частотник, увелич частоту тока.

250 кг в час не получится. А 150 вполне может.

Lawego писал(а): ↑

07 мар 2020, 17:50

bolivar писал(а): ↑

07 мар 2020, 16:24

Двигатель на первом каскаде пока менять не буду,
Проблема как раз со вторым, он меньшего диаметра и очень короткий.
Сейчас он работает на максимальных оборотах( 75об мин, без частотника, и почти без нагрузки). Думаю увеличить их за счет замены шкивов до 120.

Теперь всё встало на свои места. Менять ничего не надо. Шнек на нижнем каскаде нужен для уплотнения и дополнительной дегазации, он ни чего не плавит, материал туда идет расплавленый, нижний каскад справится.

Шкивы увеличивать не имеет смысла, вопервых возрастает нагрузка на двигатель, во вторых у тебя есть частотник, увелич частоту тока.

250 кг в час не получится. А 150 вполне может.

Кирилл Николаевич, не вводи Боливара в "блуд"... 80 /100 кг...120 на износ "арматуры"...

Поправка к вышеизложенному посту: Извиняюсь ...88 Вт главного привода на 1 кг...

ПолиАндр писал(а): ↑

07 мар 2020, 17:59

Lawego писал(а): ↑

07 мар 2020, 17:50

250 кг в час не получится. А 150 вполне может.

Кирилл Николаевич, не вводи Боливара в "блуд"... 80 /100 кг...120 на износ "арматуры"...

Блин он полипропилен давить хочет. Если пара хорошая даст 150, чё там плавить то.
Мамой клянусь в натуре. И температуры высокие не нужны.

Возможно при замерах на пробном старте, электронщик ощибся, относительно 22квт, но первый каскад продавил 50 кг, за 12 мин. Из этого посчитал 250/ час.
А вообще, из опыта эксплуатации двух других грануляторов на нашем производстве. ( турок 2008 г.в и чех 1998г.в)получается средний расход эл.энергии на 1 кг= 0.3 квт.
Оба экструдера, за исключением небольших различий схожи. Двиг 30 квт, нагревы 20квт, шнеки 100мм. Оба производительностью 100кг в час на подобном материале. Фильтра касетные, одинаковые. На одном меняли шнековую пару в 2018 на втором в 2016г
Данные по расходу эл. энергии точные, т.к. снимаю их каждый месяц и сравниваю с кол вом сделанной продукции.
Из чего заключаю, что станок с мощностью 50 квт способен используя 60% своей мощности производить 100кг в час.
Общая мощность каскадника 80 квт ( 48 двигатели и 32нагревы) т.е. если предположить, что эти правила работают и для каскада, то получается 80-40%×3.33=160кг
Выходит опять Кирил прав!
Посмотрим, что покажет практика. По результатам обязательно отпишусь.

Я обычно считаю 0,4 кВт на кг, по максимуму так сказать. Если шнек в норме, то может и меньше, но 250...) В общем практика покажет.
Да, и нижний каскад в начальном расчете не участвует - ему перенагрузка не грозит.) Расчет по верхнему - он плавит. 250 может без фильтра - и то как-то сомнительно.

Всем добра. Отчитываюсь о проделанной работе, как обещал. Станок работает, средняя скорость 130 кг / час, больше пока не получается, частотник на первом каскаде сгорел, как и двигатель. Двигатель пришлось заменить на 30 кВт/. 750 об. Стоит без частотника. Работает нормально пока. Продуктивность регулируется загрузочным шнеком, первого каскада. Перерабатываемый материал, это литьевой композит на базе турецкого ящика. Без каскада с этим материалом справится тяжело, на каскадном идёт неплохо. Фильтр на первом каскаде не ставили, вся фильтрация на втором каскаде, т.к сетка фильтрации 0.4 мм. Замена фильтра раз в 15- 20 мин.
Кстати никаких латунных вставок на нашем фильтре нет, только отполированные металлические поверхности, качество фильтра, ниже среднего. После 3 месяцев работы нужно опять отдавать на шлифовку. Как то так.
Всем откликнувшимся ещё раз большое спасибо!

bolivar писал(а): ↑

07 мар 2020, 00:23

Заводская комплектация следующая:
Первый каскад, двиг 37 квт, шнек 150, L/D 20, зона атмосферной дегазации,
Второй каскад, двиг 22 квт,шнек 120, L/D 7, шибертный фильтр 220×220 мм.

Для сравнения характеристик с изделием другого китайского завода.
Первый 45 кВт/ч, шнек 150, L/D 18, зона атмосферной дегазации.
Второй 15 кВт/ч, шнек 130, L/D 9,2 .
Подогрева загрузочной зоны второго каскада нет.
Шиберный фильтр 250х250 мм.
Производительность в зависимости от сырья 150-200 кг в час.

Как для гуано из фруктового ящика - вполне приличная производительность.

Вы так не скажите, гуано..
Турки молодцы, что сумели из материала каторый выбрасывают в Украине сделать дешовую невозвратную тару.
Вот то что из него делаем мы, с добавками разумеется.

Да я видел в "Полимерщиках".) Норм получается и цена очень приятная. Я о том, что сам по себе ящик - гуано редкостное.