Форум о полимерах ПластЭксперт

Всем доброго дня!
Подскажите как на физ.мех. свойства влияет стрейч на ПНД пленку?
В прошлом году купили завод по переработке пленки, материал берем с магазинов, и там встречаются разные виды пленок. Но в переработку идут стрейч, ПВД и ПНД. Первого вида само много и так как мы не производим стрейч пленку, мы стали вводить вместо ПВД.
Может кто то заимался подобным или занимается сейчас, поделитесь опытом. Может кто то знает как разнотолщинность убрать?

BorisPivko писал(а): ↑

07 мар 2019, 05:12

В прошлом году купили завод по переработке пленки,

Но забыли купить технологию и/или технолога
А отсутствие технолога обходится дороже завода...

Figaro писал(а): ↑

07 мар 2019, 06:47

BorisPivko писал(а): ↑

07 мар 2019, 05:12

В прошлом году купили завод по переработке пленки,

Но забыли купить технологию и/или технолога
А отсутствие технолога обходится дороже завода...

А что там должен делать технолог?

BorisPivko писал(а): ↑

07 мар 2019, 06:53

Figaro писал(а): ↑

07 мар 2019, 06:47

Но забыли купить технологию и/или технолога
А отсутствие технолога обходится дороже завода...

А что там должен делать технолог?

Обязанности:
разработка и сопровождение технологии;

контроль технологической дисциплины;

разработка мероприятий по предупреждению брака.

для этого есть бригадир.
вопрос не в том что у нас кого то нету, а в том как полученную гранулу использовать.

BorisPivko писал(а): ↑

07 мар 2019, 07:01

для этого есть бригадир.
вопрос не в том что у нас кого то нету, а в том как полученную гранулу использовать.

Ну бригадир у Вас молодец.
Но не технолог. Иначе бы после лабораторных испытаний сразу бы сказал что с гранулой делать...

Figaro писал(а): ↑

07 мар 2019, 07:15

BorisPivko писал(а): ↑

07 мар 2019, 07:01

для этого есть бригадир.
вопрос не в том что у нас кого то нету, а в том как полученную гранулу использовать.

Ну бригадир у Вас молодец.
Но не технолог. Иначе бы после лабораторных испытаний сразу бы сказал что с гранулой делать...

О... Так еще и лабораторию надо? Не, давайте проще!
Есть стрейч и есть гранулятор. После гранулятора мы получил гранулу, конечно от качества пленки мы и качество гранулы получаем. По этому у нас есть сортировщики, чистое в чистое, грязное в грязное. Чистое на продажу, а грязное себе на мусорные мишки и пакеты "майка", "прорубка" и т.д. То есть технолог там не нужен, т.к. там нет сложных процессов.
И вопрос то остался тем же. Как стабилизировать пузырь на пленке?

BorisPivko
Плёнку LLDPE и LDPE Вы гранулируете вместе или раздельно ?

В принципе добавление стрейча это нормально. Многие его добавляют, но тут вопрос, в качестве пленки и количестве добавки, потому что вторичка бывает разного качества даже магазинная и из этого надо смотреть, сколько и чего добавить. Вот для этого как писал мой коллега и нужен технолог.

zhdanoff888 писал(а): ↑

07 мар 2019, 08:19

BorisPivko
Плёнку LLDPE и LDPE Вы гранулируете вместе или раздельно ?

все раздельно конечно же, ПВД весь в мусорник идет, СТРЕЙЧ который не пойдет в пакеты тоже идет в мусорку(мусорные пакеты)
далее стрейч 2-й категории идет на пакеты (стрейч используем без примесей)
и на продажу идут 1-й и высшей категории стрейч, покупатель один и тот же, нареканий нету!

технолог54 писал(а): ↑

07 мар 2019, 08:36

В принципе добавление стрейча это нормально. Многие его добавляют, но тут вопрос, в качестве пленки и количестве добавки, потому что вторичка бывает разного качества даже магазинная и из этого надо смотреть, сколько и чего добавить. Вот для этого как писал мой коллега и нужен технолог.

Идем опытным путем. Изгаляемся по всякому, сейчас мы вывели пропорцию на пути к удешевлению. Т. к. конкуренция в этой сфере очень большая, нам приходится подстраиваться.
Так вот пропорция такая сейчас. 50кг.(перв.)+16кг.(стр.)+12кг.(мел)+2кг.(краска)
пробовали добавить стрейча на 4кг. сало хуже. но когда фасовку 50/50 без добавок делали проблем нет, проверяли 10кг держит!
А проблема в разнотолщинности. пузырь меняется сам, и это влияет на качество шва.

Вы правильно пишите, что на фасовке без добавок шло нормально. А с добавками идет разнотолщиность, попробуйте добавить ревтол это добавка улучшающая переработку вторичных полимеров. Или на худой конец попробуйте добавку меловую другого производителя, это должно дать процессу стабильность, но все это достигается опытным путем.

технолог54 писал(а): ↑

07 мар 2019, 09:29

Вы правильно пишите, что на фасовке без добавок шло нормально. А с добавками идет разнотолщиность, попробуйте добавить ревтол это добавка улучшающая переработку вторичных полимеров. Или на худой конец попробуйте добавку меловую другого производителя, это должно дать процессу стабильность, но все это достигается опытным путем.

кстати да, когда мы перерабатываем свою вторичку то добавляем в нее ревтол, и работая на чистой вторичке вообще проблем нету.
идея хорошая, только в процессе переработки стрейча, он у нас не дробленный идет, а все что дробится идет через мойку. как ревтол добавлять

можно добавить как концентрат, допустим 1% к основной пропорции?

BorisPivko писал(а): ↑

07 мар 2019, 09:37

можно добавить как концентрат, допустим 1% к основной пропорции?

Совершенно верно так и добавляйте, попробуйте дозировку от 1 до 2.5 процентов, я имею, что на минимальной дозировки не будет, то увеличить процентовку в данных пределах.

технолог54 писал(а): ↑

07 мар 2019, 09:56

BorisPivko писал(а): ↑

07 мар 2019, 09:37

можно добавить как концентрат, допустим 1% к основной пропорции?

Совершенно верно так и добавляйте, попробуйте дозировку от 1 до 2.5 процентов, я имею, что на минимальной дозировки не будет, то увеличить процентовку в данных пределах.

Спасибо, о проделанной работе отпишусь. я думаю проблема распространенная, всем интересно будет.

Да напишите пожалуйста о том какой результат получиться.

Добрый день коллеги!
Как и обещал, пишу результаты своих работ. Опытами это трудно назвать так как мы просто снизили процент мела с 20-15% до 4%, а стрейча на оборот увеличили с 35-40% до 45-50% но это на пакеты среднего размера. На пакеты стандарта 42+18х65 такой рецепт не подойдет, через чур тянутся под нагрузкой.
Ревтол решили не добавлять потому как это хорошо влияет на себестоимость пленки даже незначительные 1,5-2%, какой смысл тратить.
Разнотолщинность нормализовалась но када как, наверно зависит от того как оператор произведет замес.
Температуры понизили с повышением стрейча.

Итого что мы имеем: На данный момент пленка приблизилась к ПВД типу. Так же пленка имеет глянец, хорошо тянется, максимальная нагрузка на 20мк. пакет до разрыва ручек 20кг. держит примерно 30 сек. По качеству шва, шов чуть чуть растянутый но крепкий. При наличии всего 4% мела пакет все так же хорошо раскрывается, один нюанс белый концентрат не справляется с закрасом стрейча(желтоватый оттенок). Нас это не пугает, возможно краситель по дороже даст нужный эфект. Сыпать много краски тоже не имеет смысла, приводит к удорожанию.

Вот так как то. Опять таки это у нас на производстве так получилось, станки китайские, все карявое непонятно как работает. на более продвинутых заводах своя система(я так думаю).