Страница 1 из 1
"Экологичность" бумажных сумок в супермаркетах
Добавлено: 06 апр 2018, 09:29
Kirilliq
Попалось наглядное сравнение пластиковых и бумажных мешков, которое можно использовать для борьбы с мракобесием радетелй за бумагу. Как многие из нас догадывались, полимерные мешки требуют меньше энергии и воды для производства, производят меньше парниковых газов за срок жизни и приводят к образованию меньшего количества отходов. Кроме того, пластиковые мешки весят в 10 раз меньше бумажных, делая транспортировку их более экономичной.
Текст под картинкой:
После 8 использований (без стирки) влияние на окружающую среду пластиковой сумки ниже, чем у одноразового пакета.
Цифры даны для 1000 сумок, кроме одноразовых полиэтиленовых, у которых ниже грузоподъемность. Для них цифры для 1500 единиц.
Re: "Экологичность" бумажных сумок в супермаркетах
Добавлено: 06 апр 2018, 09:46
Figaro
А где авоськи? Неполное сравнение
Re: "Экологичность" бумажных сумок в супермаркетах
Добавлено: 06 апр 2018, 09:53
cs-mb
вы б перевели табличку для тех, кто не владеет вражьими буквами.
к слову:
- что такое "экологичность"?
- я не проводил выкладки затрат энергоносителей для производства пакетов
- давайте определимся с фразой "меньшее количество отходов"
- бумага и полимер могут перерабатываться вторично.
- понятие "экономичная" транспортировка - подтасовка фактов (существуют понятия грузоподъёмность транспортного средства и объём перевозимого им груза)
Re: "Экологичность" бумажных сумок в супермаркетах
Добавлено: 06 апр 2018, 10:05
ПолиАндр
Кирилл...там если с дОбычи нАчать считать (- легкие планеты до кучи счета)...вообще полный бред получится.....авоська из лавсана вообще самое крутое изобретение.....экологически безопасное....
Re: "Экологичность" бумажных сумок в супермаркетах
Добавлено: 06 апр 2018, 10:19
cs-mb
ПолиАндр писал(а): ↑06 апр 2018, 10:05
авоська из лавсана вообще самое крутое изобретение.....экологически безопасное....
да ладно....
кукан из камыша!
Re: "Экологичность" бумажных сумок в супермаркетах
Добавлено: 06 апр 2018, 10:26
ПолиАндр
Представил картинку....покупатели...все...с куканами....в Ашане/Ленте/Магните....Сюрр.....
Re: "Экологичность" бумажных сумок в супермаркетах
Добавлено: 06 апр 2018, 10:30
zhdanoff888
Вязаная шерстяная авоська однако...
Re: "Экологичность" бумажных сумок в супермаркетах
Добавлено: 06 апр 2018, 10:55
cs-mb
zhdanoff888 писал(а): ↑06 апр 2018, 10:30
Вязаная шерстяная авоська однако...
Re: "Экологичность" бумажных сумок в супермаркетах
Добавлено: 06 апр 2018, 10:57
Kirilliq
Figaro писал(а): ↑06 апр 2018, 09:46
А где авоськи? Неполное сравнение
cs-mb писал(а): ↑06 апр 2018, 09:53
вы б перевели табличку для тех, кто не владеет вражьими буквами.
к слову:
- что такое "экологичность"?
- я не проводил выкладки затрат энергоносителей для производства пакетов
- давайте определимся с фразой "меньшее количество отходов"
- бумага и полимер могут перерабатываться вторично.
- понятие "экономичная" транспортировка - подтасовка фактов (существуют понятия грузоподъёмность транспортного средства и объём перевозимого им груза)
Экологичность - сомнительной точности и этимологии термин, обобщающий воздействие чего-нибудь на окружающую среду. Факторы воздействия приведены в таблице.
Меньшее количество отходов=меньшая масса отходов сумок на 1 поход в магазин, как я понял.
Трактовку и точность остальных показателей при желании предлагаю обсудить с авторами исследования. Кому предъявлять претензии написано внизу картинки.
Перевод таблицы прилагаю.
Re: "Экологичность" бумажных сумок в супермаркетах
Добавлено: 06 апр 2018, 11:18
Figaro
Самое экологичное - это ивовые корзинки и березовые туески
Re: "Экологичность" бумажных сумок в супермаркетах
Добавлено: 06 апр 2018, 14:11
cs-mb
Figaro писал(а): ↑06 апр 2018, 11:18
Самое экологичное - это ивовые корзинки и березовые туески
а как же котомки из мешковины, или просто узелки?
Re: "Экологичность" бумажных сумок в супермаркетах
Добавлено: 06 апр 2018, 14:20
Figaro
cs-mb писал(а): ↑06 апр 2018, 14:11
Figaro писал(а): ↑06 апр 2018, 11:18
Самое экологичное - это ивовые корзинки и березовые туески
а как же котомки из мешковины, или просто узелки?tls12.jpg
Ну лен культура посевная - удобрять под него землю надо. А навоз ой сколько парниковых газов выделяет
Re: "Экологичность" бумажных сумок в супермаркетах
Добавлено: 06 апр 2018, 14:21
ПолиАндр
cs-mb писал(а): ↑06 апр 2018, 14:11
Figaro писал(а): ↑06 апр 2018, 11:18
Самое экологичное - это ивовые корзинки и березовые туески
а как же котомки из мешковины, или просто узелки?tls12.jpg
Точно...в 80-х супер модно было....чуваки и чувихи без мешковины....это было не комильфо....
Re: "Экологичность" бумажных сумок в супермаркетах
Добавлено: 06 апр 2018, 14:23
Figaro
ПолиАндр писал(а): ↑06 апр 2018, 14:21
cs-mb писал(а): ↑06 апр 2018, 14:11
а как же котомки из мешковины, или просто узелки?tls12.jpg
Точно...в 80-х супер модно было....чуваки и чувихи без мешковины....это было не комильфо....
А отбеливание, а вымочка перед отбеливанием ...
Re: "Экологичность" бумажных сумок в супермаркетах
Добавлено: 06 апр 2018, 14:42
Figaro
Свежевытканный пепельно-серого цвета холст приобретает едва уловимый серебристый оттенок, и этот оттенок сохранится теперь вплоть до того дня, когда его окончательно выбелят и уложат в девичий короб.
В марте — апреле дни становятся светлее и дольше. Неленивая ткачиха, как уже говорилось, ткала за день стену холста длиною шесть-семь метров. Две стены составляют конец, из конца выходило семь-десять полотенец — платов. Весь великий пост по избам стоял несмолкаемый стук бердов и скрип подножек.
Ткут вначале самую тонкую пряжу, холст из нее пойдет на белье, рубашки и полотенца. Пряжа из пачесей и льняных изгребей идет на тканые рядна (для рукавиц, портянок, мешков, подстилок). Самый грубый холст называли пестрядинным и пестрядью.
Еще весной холсты белят в золе и затем на снегу. Снова бучат в золе и белят уже летом на чистом лугу, где-нибудь около озера или речки. В начале июня подростки обоего пола обычно возили навоз. Пока взрослые наметывали телегу, девчонки бежали к речке. Они собирали в гармошку пятнадцатиметровый конец холста, макали его в воду и снова ровно расстилали на зеленой траве. И так со всеми концами. Иная, не утерпев и видя, что никто не заметит, пускалась бегом по этой ровной гладкой холщовой дорожке...
Холсты сохли быстро, их надо то и дело макать в реку, а телега с навозом уже наметана. Контраст между чистотой расстеленного на зеленой траве холста и вонью тяжелых коричнево-желтых навозных пластов, разница между речной прохладой и жарким, гудящим от оводов полем превращали беление холстов из обязанности в нечто приятное и нетерпеливо ожидаемое. Возка навоза тоже становилась приятнее. Поэтому взрослые всегда разрешали подросткам и детям белить холсты.
Зола для беления, или бучения, холстов должна быть чистой, просеянной, желательно из ольхи. Добрые, то есть хозяйственные, старики весною нарочно ходили в лес, чтобы нажечь ольховой золы для беления холстов. Выбеленный холст был едва различим, если его расстелить на снегу.
http://dptf.drezna.ru/theory/articles/05_14/
Re: "Экологичность" бумажных сумок в супермаркетах
Добавлено: 06 апр 2018, 15:09
cs-mb
Figaro писал(а): ↑06 апр 2018, 14:23
А отбеливание, а вымочка перед отбеливанием ...
зачем ента?
мы за екалогию!
Re: "Экологичность" бумажных сумок в супермаркетах
Добавлено: 06 апр 2018, 15:18
Figaro
cs-mb писал(а): ↑06 апр 2018, 15:09
Figaro писал(а): ↑06 апр 2018, 14:23
А отбеливание, а вымочка перед отбеливанием ...
зачем ента?
мы за екалогию!
А без вымочки из льна волокно не получишь ...
Re: "Экологичность" бумажных сумок в супермаркетах
Добавлено: 06 апр 2018, 15:38
Figaro
Эх, а коноплю-то забыли
Re: "Экологичность" бумажных сумок в супермаркетах
Добавлено: 06 апр 2018, 15:42
Kirilliq
Figaro писал(а): ↑06 апр 2018, 15:38
Эх, а коноплю-то забыли
судя по обсуждениям - как раз НЕ забыли
Re: "Экологичность" бумажных сумок в супермаркетах
Добавлено: 08 апр 2018, 07:00
леха
Немного непонятно как составитель таблицы считал . Например почему при восьмикратном использовании не происходит восьмикратного сбережения воды ?
Re: "Экологичность" бумажных сумок в супермаркетах
Добавлено: 08 апр 2018, 08:32
kor
В таблице приведены затраты - энергетические и водные.
А для экологии, наверно, важнее считать не материальные затраты, а воздействие на живые организмы.
Разве можно посчитать в деньгах вкус, цвет, запах еды, воды, воздуха до того, как эти ощущения перейдут границы жизненно необходимых?
Конечно, немцы могут доказать всему миру, что маргарин полезнее сливочного масла.
Но почему-то делают экспансию сельского хозяйства на восток (дранг нах ост!). Жить-то хочется.
Re: "Экологичность" бумажных сумок в супермаркетах
Добавлено: 10 апр 2018, 00:44
sedoykornet
Figaro писал(а): ↑06 апр 2018, 09:46
А где авоськи? Неполное сравнение
У авосек всё нормально, Жалко 8 марта уже было.
https://www.vogue.ru/fashion/trends/sum ... ye_pokazy/
https://www.cosmo.ru/fashion/trends/avo ... pno/#part0
Вариант лаптей тоже ничего.
Re: "Экологичность" бумажных сумок в супермаркетах
Добавлено: 10 апр 2018, 10:35
cs-mb
kor писал(а): ↑08 апр 2018, 08:32
А для экологии, наверно, важнее считать не материальные затраты, а воздействие на живые организмы.
материальные затраты складываются из трат природных ресурсов (которые гипотетически делятся на возобновляемые и невозобновляемые)
а вот что такое "экологичный" я до сих пор не знаю
в качестве примера: домохозяйкам прекрасно известно, что электроэнергия самая "экологичная" ведь ее можно получить буквально с помощью ветрогенераторов!!!
но для ее "хранения" нужны аккумуляторы, которые нужно для начала произвести (а затем переработать/утилизировать
)
для ее производства нужно соответствующее оборудование, что нас приводит к: химической промышленности; добыче полезных ископаемых; металлургии и пр...
Re: "Экологичность" бумажных сумок в супермаркетах
Добавлено: 10 апр 2018, 13:53
kor
Таблица мне кажется какой-то нелогичной.
Если этот дяденька хотел доказать, что одноразовые майки выгоднее выпускать, чем бумажные, ПП и ПЭ сумки по затратам, так это не новость.
Если он хотел связать их выпуск с экологией, то в таблице должны быть приведены затраты на утилизацию всех 4 видов переноски продуктов.
И он радостно должен возвестить миру, что больше нефти мы добывать не будем, нам хватит нетленного ПЭ на всю оставшуюся жизнь.