Форум о полимерах ПластЭксперт

Доброго времени суток форумчане! С наступающим!
Организовали небольшое производство - переработка вторички, в основном полиэтилена.
Опишу технологию которую мы достигли сами и пользуемся сейчас, а также проблему:
Мы закупаем вторичную пленку, т.е. пленку от (полиэтиленовых) блоков напитков, водки и пр., далее мы разделываем (на три части) их и моим, после мойки мы развешиваем чтобы они стали сухими после чего всех их отправляем в экструдер, а оттуда в дробильню где выходит сырье.
Качество нашего сырья немного (буквально чуть-чуть) темнее первого сорта, благодаря нашей технологии мойки, но проблема в сушке, как можно быстро провести сушку пленки? Размеры частей разделанной пленки 35х30 +30х10 + 35х30см.
Собственно, вторая проблема, когда мы пускаем пленку через экструдер диаметр "лапши" которую он выпускает постоянно меняется, я вот думаю если установить шнек по длиннее или установить второй экструдер который, будет принимать лапшу из первого, быть может конечная лапша будет более или менее стабильной в плане диаметра.

С уважением...

Здравствуйте Согун.
На форуме уже обсуждался вопросс сушки пленки после мойки. Думаю что использование обдува развешеной пленки теплым воздухом, во время просушки, например использование тепловой пушки, значительно ускорит процесс.
Успехов Вам.

Shogun писал(а): ↑

16 дек 2017, 20:16

после мойки мы развешиваем чтобы они стали сухими после чего всех их отправляем в экструдер, а оттуда в дробильню где выходит сырье.

И это серьёзно? И это не фейк?
Вспоминаются 90-ые с развешанными постиранными полиэтиленовыми пакетами.

zhdanoff888 писал(а): ↑

16 дек 2017, 21:06

Shogun писал(а): ↑

16 дек 2017, 20:16

после мойки мы развешиваем чтобы они стали сухими после чего всех их отправляем в экструдер, а оттуда в дробильню где выходит сырье.

И это серьёзно? И это не фейк?

Не совсем понял что значит фейк, предположу что вы имели ввиду "лохотрон" , так вот, процесс, который я описал выше является самой настоящей правдой. Быть может технология не столь эффективна, однако качество конечной продукции - оправдывает растраты. Мы даже уже выпустили пробную партию пленки, которой забивают стекла в зимний период времени, прозрачность этих пленок, произведенных из нашего сырья имеет хорошее качество и кристальность.

zhdanoff888 писал(а): ↑

16 дек 2017, 21:06

Вспоминаются 90-ые с развешанными постиранными полиэтиленовыми пакетами.

Я вот только недавно начал интересоваться новинками в сфере переработки вторички, в т.ч. системами полного цикла производства, от дробилки и мойки до сушилки. Да, я сторонник прогресса, я хочу увеличить производительность, однако не хочу терять качество своей продукции. Я нашел только ванны флотации, у которых несколько ветряков, которые якобы хорошо сортируют уже раздробленную пленку. Ну не могут эти расчески так кристально чистить вторичную пленку как у нас сейчас. По крайней мере в тех видео, в которых я видел этого не наблюдалось. Возможно химия, иначе не поверю

Lawego писал(а): ↑

16 дек 2017, 20:37

Здравствуйте Согун.
На форуме уже обсуждался вопросс сушки пленки после мойки. Думаю что использование обдува развешеной пленки теплым воздухом, во время просушки, например использование тепловой пушки, значительно ускорит процесс.
Успехов Вам.

По поводу пушки, есть ли ресурсы, откуда можно найти инструкции, именно подробные чтобы самому собрать (?) Сейчас, когда мы развешиваем пленки, единственное что мы можем сделать, так это постоянно сокращать % влажности путем проветривания (вентиляции) помещения сушильни, само помещение имеет температуру в +32" и более.

По поводу стабильного выпуска струи, никто ничего не может посоветовать?)

По поводу стабильного выпуска струи, никто ничего не может посоветовать?)

Попробуйте постоянную и равномерную загрузку материала в гранулятор.
Как у Вас происходит загрузка?

zhdanoff888 писал(а): ↑

16 дек 2017, 21:27

По поводу стабильного выпуска струи, никто ничего не может посоветовать?)

Попробуйте постоянную и равномерную загрузку материала в гранулятор.
Как у Вас происходит загрузка?

экструдер построен как мясорубка, в буквальном смысле этого слова. Вот эти разрезанные на три части пленки мы подставляем (засовываем) к шнеку, он сам затягивает их и с другой стороны выпускает как разогретую струю.

Shogun писал(а): ↑

16 дек 2017, 21:31

zhdanoff888 писал(а): ↑

16 дек 2017, 21:27

Попробуйте постоянную и равномерную загрузку материала в гранулятор.
Как у Вас происходит загрузка?

экструдер построен как мясорубка, в буквальном смысле этого слова. Вот эти разрезанные на три части пленки мы подставляем (засовываем) к шнеку, он сам затягивает их и с другой стороны выпускает как разогретую струю.

Установка второго каскада поможет стабилизировать процесс выхода стренг.
А второй фильтр на нём улучшит качество и прозрачность итоговой плёнки.

Процесс, который описал топик стартер можно грубо назвать процессом самоудовлетворения... Не сочтите за грубость...
Вы экономику просчитывали (особенно человеко-часы), для своего производства??
Линию грануляции на мокром сырье не рассматривали???

Shogun писал(а): ↑

16 дек 2017, 21:20

По поводу пушки, есть ли ресурсы, откуда можно найти инструкции, именно подробные чтобы самому собрать (?) Сейчас, когда мы развешиваем пленки, единственное что мы можем сделать, так это постоянно сокращать % влажности путем проветривания (вентиляции) помещения сушильни, само помещение имеет температуру в +32" и более.

По поводу стабильного выпуска струи, никто ничего не может посоветовать?)

Думаю что можно обратиться в компанию Пакверк http://www.pakwerk.ru/ для просушки могут подойти термотунели которые производит в большом ассортименте эта компания. В зависимости от длинны вы получаете транспорт от мойки к гранулятору, а также увеличение насыпной плотности материала которая будет происходить в процессе спекания материала. Что в результате безусловно повысит производительность.
Использование специальных процессинговых добавок в процессе грануляции, безусловно повысит прозрачность пленки в пленкопластиковых пленкопакетах.

Стабильную струю можно добиться только в результате продолжительного терпения с последующим ослаблением зоны сжатия. Вам необходимо избегать кратковременных напряжений в зоне головы или плоской щели, в зависимости от используемого оборудования.

Успехов Вам.

Осмелюсь спросить: а пленку редкие на три части для того, что бы лучше просыхала?
PS: 21 век (хотел вставить смайлик facepalm, но его нет, админ добавь на благо трудящихся, будь добр)

serj364 писал(а): ↑

16 дек 2017, 23:52

Осмелюсь спросить: а пленку редкие на три части для того, что бы лучше просыхала?
PS: 21 век (хотел вставить смайлик facepalm, но его нет, админ добавь на благо трудящихся, будь добр)

Да, чтобы лучше просыхала.
21 век, все верно, но все оборудования которые работают у нас, сделали мы сами, лично я этим горжусь. И нам пока нет необходимости покупать новое, мощность которых по 300кг\ч. ибо не сыщешь потом под них вторичку. Это в день по 2тонны нужно искать чтобы оптимально сопоставить затраты\прибыль. Да и к тому же, как писал выше - не может быть такого, чтобы эти конвейеры проводили чистку пленки лучше чем мы сейчас. Наше преимущество по сравнению с конкурентами это - гранула высокого качества. Если мы потеряем это, то, по сути потеряем прибыль.

Alexandr1989 писал(а): ↑

16 дек 2017, 22:19

Процесс, который описал топик стартер можно грубо назвать процессом самоудовлетворения... Не сочтите за грубость...
Вы экономику просчитывали (особенно человеко-часы), для своего производства??
Линию грануляции на мокром сырье не рассматривали???

экструдер пенится при мокрой пленке. Но дробилка выпускает гранулы даже если вставить туда мокрую струю.

Мне уже интересно стало- а вы как пленку моеете? С мылом, руками и на стиральной доске? Можете скинуть фото? Народ просто до сих пор не верит что так можно работать.
Открою для вас небольшую тайну- качество конечного продукта зависит от качества и сортировки сырья.

Shadow писал(а): ↑

17 дек 2017, 07:24

Мне уже интересно стало- а вы как пленку моеете? С мылом, руками и на стиральной доске? Можете скинуть фото? Народ просто до сих пор не верит что так можно работать.
Открою для вас небольшую тайну- качество конечного продукта зависит от качества и сортировки сырья.

Про тайну не обязательно, мы их уже и так разделяем при сортировке на три категории. Первая категория выходит в конечном виде как новенькая.
А по поводу технологии мойки это секрет) Кое-что добавляем, на чем-то стираем. Но могу сказать что точно не мылом и не на доске

Прилагаю фотки, на фото изображены гранулы второго сорта, первые и третьи сорта скину на будущей неделе когда выпустим.
Обратите внимание, на двух фотках изображена пленка выпущенная из нашего сырья, двуслойная и причем по обе стороны. Прозрачность настолько хороша что видно ту зеленую веревку, которая внутри.

Вам необходимо использовать специальные добавки. Ваша оконная пленка все же мутная. Я прелогаю фотографии пленки для окон Российского производства. Согласитесь качество Нашей заметно лучше.

Вот еще несколько фотографий для сравнения обычной пленки и пленки с оптическими свойствами.

И еще!
По Вашим фото видно что Вы сушите пленку в помещении. Думаю что определенный конденсат все же остается. Поэтому пушка с горячим воздухом просто необходима.
Однако можно и более дешевый способ. Наши переработчики сушат вымытые пакеты на улице. На практике продуваемые ветром пакеты высыхоют быстрее и лучше.
Вот пример с одного из производств

Lawego писал(а): ↑

17 дек 2017, 08:55

И еще!
По Вашим фото видно что Вы сушите пленку в помещении. Думаю что определенный конденсат все же остается. Поэтому пушка с горячим воздухом просто необходима.
Однако можно и более дешевый способ. Наши переработчики сушат вымытые пакеты на улице. На практике продуваемые ветром пакеты высыхоют быстрее и лучше.
Вот пример с одного из производств

В теплые дни мы сушим на улице, сейчас температура на улице -5, не думаю что пленка будет сушиться в такой погоде. Скорее наберет вес))

Lawego писал(а): ↑

17 дек 2017, 08:37

Вам необходимо использовать специальные добавки. Ваша оконная пленка все же мутная. Я прелогаю фотографии пленки для окон Российского производства. Согласитесь качество Нашей заметно лучше.

Специальные, это какие?) Просто я теоретически не могу представить что может улучшить прозрачность и качество пленки.

Производительность поднимается автоматизацией процесса! А если, как вы пишете, "замучаемся искать отходы под 2 тонны день", то зачем ее поднимать? Это же взаимосвязанные понятия - производительность и объем переработки.

Всех с наступающим! Друзья, и все-же индустриализация берет надомной вверх. Думаем приобрести новое оборудование по переработке ССЫЛКА и ССЫЛКА. Но есть вопрос, реально ли эти системы так хорошо моют как на них заявлено? К примеру, буду перерабатывать пленку, коэффициент загрязнения минимальный, каково будет качество конечного сырья выпущенной из этой системы ? Для сравнения, лучше той, что у я выложил (выше комментариями) или хуже?
Дайте пожалуйста реальные отзывы, именно те, кто сами видели или использовали такие системы. А еще лучше видео, реальное, а не то, что у них там на сайте. Взяли новую пленку и пропустили через систему
С уважением...

Турция и Станкополимер? Что общего то?
Там у Вас есть нормальные мойки.
Зарегистрировались бы изначально , ну допустим Узбекистан или Азербайджан (там нет производителей оборудования для рециклинга).
А так всё похоже на работу менеджера Полоцкой диаспоры.
Неплохая презентация получилась.
Только отнимать наше время на всякую хрень неправильно.

zhdanoff888 писал(а): ↑

22 дек 2017, 17:29

Турция и Станкополимер? Что общего то?
Там у Вас есть нормальные мойки.
Зарегистрировались бы изначально , ну допустим Узбекистан или Азербайджан (там нет производителей оборудования для рециклинга).
А так всё похоже на работу менеджера Полоцкой диаспоры.
Неплохая презентация получилась.
Только отнимать наше время на всякую хрень неправильно.

Да у вас интуиция хорошо отточена я посмотрю. Страна, указанная в моем профиле это для галочки.Я сам из Узбекистана.
По поводу презентации и отнимания времени я так и не понял. Если вам что то конкретно не нравится в этой теме извольте, идите мимо и время сэкономите
Я тут вполне серьёзно задаюсь вопросом форумчанам. Хочу модернизироваться, не знаю что меня будет ждать потом, если куплю эти оборудования, каков будет результат и т.д. Или спрашивать советов и мнений у тех, кто уже пользовался ими тоже считается (извиняюсь) всякой хренью ?)
Почти все отписавшиеся по видимому давно перешли на эти самые новые системы переработки, думаю, нет ничего сложного в том, чтобы поделиться своим опытом. В конце концов все мы занимаемся улучшением эко-среды и минимизацией загрязнения .


С уважением...

Так Вы из Узбекистана!
А я то и в правду подумал, что в Турции тоже моют и сушат пленку как у нас в Сомали.
Хотел поделиться опытом грануляции..... из за нехватки электроэнергии мы применяли солнечные диски для нагрева, из за этого струя была недостаточная и не плотная. Но после того как господин Жданов продал нам гранулятор Б.У. с топкой на каменном угле все проблемы остались в прошлом.
К сожалению, у нас в Джиррибане, закрылся пункт проявки негативов поэтому фото гранулятора выложить не могу.
Может быть господин Жданов выложит фотку нашего гранулятора.

Lawego писал(а): ↑

22 дек 2017, 22:49

Так Вы из Узбекистана!
А я то и в правду подумал, что в Турции тоже моют и сушат пленку как у нас в Сомали.
Хотел поделиться опытом грануляции..... из за нехватки электроэнергии мы применяли солнечные диски для нагрева, из за этого струя была недостаточная и не плотная. Но после того как господин Жданов продал нам гранулятор Б.У. с топкой на каменном угле все проблемы остались в прошлом.
К сожалению, у нас в Джирибане, закрылся пункт проявки негативов поэтому фото гранулятора выложить не могу.
Может быть господин Жданов выложит фотку нашего гранулятора.

троллить Вы знатно умеете

Всем доброго времени суток! Прилагаю наше сырье, 1-сорт!

Shogun писал(а): ↑

25 дек 2017, 15:53

Всем доброго времени суток! Прилагаю наше сырье, 1-сорт!

Гранула разноколиберная, срез местами косой, наличие хвостиков.... Второй сорт ну не выше.
По оборудованию: покупайте любое, если руки есть то допишите на месте под ваши реалии. А если руки кривые, то и немца поломаете.

Shadow писал(а): ↑

26 дек 2017, 06:09

Shogun писал(а): ↑

25 дек 2017, 15:53

Всем доброго времени суток! Прилагаю наше сырье, 1-сорт!

Гранула разноколиберная, срез местами косой, наличие хвостиков.... Второй сорт ну не выше.
По оборудованию: покупайте любое, если руки есть то допишите на месте под ваши реалии. А если руки кривые, то и немца поломаете.

Вухахахах))) Уважаемый, позвольте спросить (?) - а зачем собственно нужна гранула? Для чего и где она используется? Причем тут срез или наличие хвостиков)) Так вы же будете из неё выпускать пленку или что то другое) а по поводу сорта, ну, это кому как. Мне интересно, можно ли еще чищще выпустить вторичку?

Shogun писал(а): ↑

26 дек 2017, 14:23

Shadow писал(а): ↑

26 дек 2017, 06:09

Гранула разноколиберная, срез местами косой, наличие хвостиков.... Второй сорт ну не выше.
По оборудованию: покупайте любое, если руки есть то допишите на месте под ваши реалии. А если руки кривые, то и немца поломаете.

Вухахахах))) Уважаемый, позвольте спросить (?) - а зачем собственно нужна гранула? Для чего и где она используется? Причем тут срез или наличие хвостиков)) Так вы же будете из неё выпускать пленку или что то другое) а по поводу сорта, ну, это кому как. Мне интересно, можно ли еще чищще выпустить вторичку?

хорошо. Назовите тогда- супервышка 5й степени!!!
хвостики образуют пыль, пыль не не плавится и образует раковины на полотне.
разноколиберность и неровный рез влияет на насыпную плотность и как следствие пульсация.

Для того чтобы присваивать сорта, у вас должны быть критерии качества! А не так - "глянь какой красивый гранула!"

Shadow писал(а): ↑

26 дек 2017, 17:08

Shogun писал(а): ↑

26 дек 2017, 14:23

Вухахахах))) Уважаемый, позвольте спросить (?) - а зачем собственно нужна гранула? Для чего и где она используется? Причем тут срез или наличие хвостиков)) Так вы же будете из неё выпускать пленку или что то другое) а по поводу сорта, ну, это кому как. Мне интересно, можно ли еще чищще выпустить вторичку?

хорошо. Назовите тогда- супервышка 5й степени!!!
хвостики образуют пыль, пыль не не плавится и образует раковины на полотне.
разноколиберность и неровный рез влияет на насыпную плотность и как следствие пульсация.

Для того чтобы присваивать сорта, у вас должны быть критерии качества! А не так - "глянь какой красивый гранула!"

Про Разнокалиберность соглашусь, однако, данная теория не относится к нашему сырью. Там не такие сильные различия чтобы при производстве пленки менялось качество. Другое дело если в процессе производства загружать хлопья вместо гранул. Мы как-то пытались из них выпустить пленку, так она вся кривая косая получилась. Почему? Думаю, ответ очевиден! гранулы мелкие, сами по себе идут через вход бункера, а вот хлопья следует толкать чем-то, и причем равномерно, иначе получится - кривой и косой получаемый продукт.
На сегодняшний день хвостики, разные формы и т.д. этих гранул пока что никак не повлияли на качество конечной продукции, тьфу тьфу, слава богу)

А по поводу присваивания сорта, ну, это у нас называется по дехкански) Так сказать по своему
Но знаете, я очень рад что кто-то дает оценку и критикует нашу продукцию, честно. Лучше всегда знать правду, чем сладкую ложь которая, завтра даст о себе знать. За это вам, отдельное спасибо и поклон!!! И да, с наступающим вас!

Купите себе термошкаф и весы. И делайте хотя бы летучие. Для вторяка -актуальный параметр.

Shadow писал(а): ↑

27 дек 2017, 03:49

Купите себе термошкаф и весы. И делайте хотя бы летучие. Для вторяка - актуальный параметр.

Спасибо, за совет. Термошкаф, нам не подойдет, он слишком мал для сушки. А вот доработанная версия большого инкубатора, думаю, это идея! А зачем весы? Не совсем понял если честно. (если для стабилизации гранул то, это бесполезно, гранула такая потому, что в самом экструдере он выходил разными диаметрами, да и от человека, который тянет эту струю тоже многое зависит...

з.ы. Летучие, это хлопья чтоли?