Форум о полимерах ПластЭксперт

Есть проблемы с грануляцией бытовой химии- в лучшем случаи сильная пульсация и как результат - обрыв стренг, либо материал перестает выходить через головку (3-5 сек) - только заправил все повторяется...
Оборудование-одношнековый экструдер SJ 90 (семь зон), бытовая химия мытая(мойка,флотация).
Температуры пробовали от 120-230 ступенями
При добавлении ПНД режим стабилизируется. Хотелось бы понять причину столь не устойчивого режима?

Возможно, нестабильная подача сырья в экструдер, крупный размер дробленки и периодическое подвисание в загрузочном бункере и т.п.

Фракция 8-12 мм, подачу (не принудительная) контролируется оператором, тем более что смущает кратковременный выход материала, хотя дробленка конечно имеет явно выраженный чашуйчатый вид, может и в самом деле подвисает?

8 мм подойдет, а 12 думаю многовато, т.к. у нас зависание было уже на 10 мм

Проблема может быть начиная с отсутствия фильтрующей сетки расплава до неисправности нагревателей.
Для работы на этом материале используют одношнековый каскадник.

Да,забыл указать: гранулятор с очень небольшой наработкой(ПП,ПНД,ПВД) сетки обязательно, нагреватели работают корректно.
Странно что данная картина наблюдается только на быт.химии и только, на пнд(экстр),ПВД,ПП этого нет...

Дробите мельче. Попробуйте. Отпишитесь на форуме.
Бытовая химия сделана из ПНД.

martin2, покажите хотя бы фото о чем идет речь (дробленка) ???? в идеале еще бы и видео работы.... а то тяжко темную кошку ночью искать....

Фото стандартного дробления.
После того как фракцию уменьшили стало еще хуже (интервал между прекращением выхода материала уменьшился).
Думаю что при уменьшении фракции расплавление материала происходит быстрее и как результат образование пробки(жидкой)
Будем пробовать стартовать с более низких темп-р

Нужно " поработать" с температурами зон нагрева. Такой материал на каскаднике обычно гранулируется без проблем.

Обычно пробка образуется при использовании дурацкого китайского шнека с наворотами.

Maks42 писал(а):Обычно пробка образуется при использовании дурацкого китайского шнека с наворотами.

Ну вроде с остальными материалами говорит проблем таких нет..... не уверен что в шнеке проблема...

Первые три зоны + работа вентиляторов темп-ру не держат: задано120-130-145 держит 163-148-143 , думаю именно здесь собака порылась...
На любых других материалах заброс тожесть(при постоянной работе вентиляторов) но процесс грануляции от этого не страдает.

martin2, поставьте рабочего чтоб он потихоньку подсыпал дробленку в бункер гранулятора во время работы, слегка скрывая видимость шнека... таким образом вы исключите версию о зависании материала. И если в этом случае проблема останется, значит остается вариант игры с температурами или качество самого материала ( недомыв химии, разносортность материала).

Тоже начинаем склоняться к " недомыв химии" толь не понятно как эти остатки гадят процесс?
Попробуем промыть партию вторично-посмотрим результат...
Отпишусь.

martin2 писал(а):Первые три зоны + работа вентиляторов темп-ру не держат: задано120-130-145 держит 163-148-143 , думаю именно здесь собака порылась...

Типичная проблема дурацкого китайского шнека, уже несколько раз обсуждалась на форуме.

martin2, что за моечная линия у вас? Ждем результат ваших экспериментов... хотя если уже есть проблема с температурами ..... ну ждем итога....

martin2 писал(а): Думаю что при уменьшении фракции расплавление материала происходит быстрее и как результат образование пробки(жидкой)

Мне кажется что не так немного ...подача дробленки увеличилась( уменьшением размера и лучшем заполнением витка ),а вот плавление не изменилось - тоесть нерасплавленные частицы закупоривают смеситель ( частиц непроплава стало больше - интервал снизился) . Это можно проверить .Попробуйте поднять температуры 1я- 185,2я- 190 ,3я- 195 например и снизить при этом скорость шнека .

Maks42 писал(а):Обычно пробка образуется при использовании дурацкого китайского шнека с наворотами.

Дело не в "наворотах" , а в правильном применении оборудования. Для этого материала изначально нужно использовать одношнековый каскадник, а не то что сейчас. При снижении оборотов шнека упадёт производительность. Существуют тройные и четвертные каскады.

Или дело в наворотах или не лады с контролерами- термопарами так как непорядок только на первых трех зонах ( до предполагаемого лероя) ....
Производительность может и вырости при снижении скорости шнека если она ограниченна скоростью плавления ,хотя я не уверен .

Раувендаль в подобных случаях рекомендует изменить конфигурацию шнека.

Что сделали и что получили: 1. пробовали перегрануляцию (загружали гранулу полученные при кратковременной работе) пытаясь исключить не равномерность загрузки и разнакалибирность дробленки - картина не изменилась;
2. Изменили температуры т.е. 1-3 зоны 175-190, результата -0
Дробим бытовую химию с добавлением канистр от машинных масел, правда доля эта 20-25%(а там синтетика, полусинтетика), мойка не горячая, возможно остатки масел (температура переработки ему не страшна а через дегазацию практически ничего не идет) срывают расплав с червяка не давая ему равномерного движения и создания постоянного подпора.
Сейчас пробуем только быт.хим. по результату отпишусь...

Масло снижает трение и замедляет плавление.

martin2 писал(а): 2. Изменили температуры т.е. 1-3 зоны 175-190, результата -0
..

А как изменилось расхождение температуры уставки от реальной ? Например на первой зоне при уставке170 *С и реальная 170 ? Или тоже перегрев в 40*С ?

Температуры более 165* на 1-3 зонах вентилятором удерживаются,но если выставлено ниже165* то 1 зона все равно дойдет до 165-170*

martin2 писал(а):Тоже начинаем склоняться к " недомыв химии" толь не понятно как эти остатки гадят процесс?
Попробуем промыть партию вторично-посмотрим результат...
Отпишусь.

Сегодня сгорел 9 двигатель на соске у "Назаровской" мойки (из за воды, а не от перегрузки).
В связи со сложной экономической ситуацией в стране, сегодня и завтра будем мыть во флотации с последующей сушкой. Этот хитрый способ экономии мной был подсмотрен у одной армянской компании.
Первые опыты в объеме 3-х тонн грануляции флаконов из бод бытовой химии, показали превышение по вонючести. Изменение режимов грануляции и какой либо пульсации - замечено не было.
Думаю что недомыв тут не причем.

Lawego, какого года у вас линия и какая модель? Вы обращались с данной проблемой к производителю??? и вопрос даже не в том что может быть закончилась гарантия.... помогут по любому. Если хотите то и я могу помочь с попаданием воды в движки. Если есть возможность положите фото в студию.

Fishplast писал(а):Lawego, какого года у вас линия и какая модель? Вы обращались с данной проблемой к производителю??? и вопрос даже не в том что может быть закончилась гарантия.... помогут по любому. Если хотите то и я могу помочь с попаданием воды в движки. Если есть возможность положите фото в студию.

Уважаемый Fishplast, я же Вам в личку год назад писал, что мол движки горят, так мол и так...
Мойка моя выглядет вот так. 701 если память не изменяет. Её походу и фотографировали.
Я человек не навязчивый, тем-более у меня дядя на моторной фабрике работает, у него этих моторов завались. Но все же мне нужны Ваши замечательные переходники для двигателей на сушку и соску чтобы вода в них не текла и замечательное крепление накопительного бункера к сушке.
Пришлите фотки я куплю.
Крыльчатки делает мне одна известная московская контора, она еще шредеры выпускает, сетки сами научились делать. Модернизацией не занимаюсь чтобы чего не сломать. Не могу понять зачем нужен двигатель с редуктором, итальянского производства. Но спорить не стал когда он сгорел, а может редуктор крякнул, тупо купил такой же. Если есть какая инфа по модернизации незадорого я готов к диалогу.
А вообще мне надо грузить дробленку из флотации в мойку. В соске, крайняя с права на фото, не вижу смысла, ибо отбивать ей просто нечего кроме воды, может разработаете что нибудь.....

Да, линия 701, такие давно уже не выпускают... Напишите пожалуйста телефон в личку, передам его лично Назарову и он оперативно с вами свяжется.

Lawego, наша переписка была в мае прошлого года, вы спрашивали бу линию для знакомого и так же про движки на вашей линии, так и было. Я вам дал свой тел. звонили вы или нет честно говоря не помню, потому как звонков много и если мы с вами не сработали то и запомнить вас физически не мог ( без обид ).