Форум о полимерах ПластЭксперт

Добрый день!
Столкнулся с проблемой - гранулируем чистый отход ПНД (FB-10 Liten) не окрашенный , гранула из нутри вскипает, пенится , образуются пузырьки воздуха внутри гранулы. при использовании гранулята на экстудере плёнка получается с эффектом рыбьей чешуи. Ранее перерабатывали другие марки ПНД и ПВД такой проблемы не было , влажность отсутствует, температуры менял от 160 до 220 разницы никакой. подскажите в чём причина. что делать чтоб убрать пузырьки .
Гранулятор OGM-120 с воздушным охлаждением гранулы в 2-х циклонах, шнек 120 . отходы - высечка от пакетов загружается непосредственно в шнек. камеры дегозации нет . Двойной прогон вторички увеличивает вспенивание.

Есть перегревы по зонам?
Что еще есть в рецепте?
Подозрение на низкий коэффициент сжатия или износ шнека, попробуйте установить мелкую сетку на фильтр расплава.

Поначалу гнали FB-75 с печатью + 10% мела - для уплотнения и дегазации , всё было отлично. (3 месяца). Потом перешли по этой же рецептуре на FB-10 - начались проблемы , исключили мел, в конце концов взял чистую высечки без суперов без печати - тоже самое. ПВД идёт без проблем. ПНД отходы других марок пока не имеем. Агломерат из этой марки тоже вспенивается.

Может Это от самого сырья, если кто работал с ним поделитесь. по первичке отличный материал, выдуваем от 4мкм до 120мкм , отлично смешивается с красителями с ПВД ,мелом, правда более тягучий.

В понедельник возьму чистый материал пропущу через гранулятор, посмотрю что выйдет.

Чистый матерьял сгранулировался нормально не вспенился. что дальше делать???

Одна переплавка и в экструдере без проблем ,если ещё раз прогнать гранулят через гранулятор ?В вырубке нет клеевого рейтора? Наверно если сырьё выдержит более двух переплавок- значит с термостабильностью все нормально и можно попробовать добавить в бункер экструдера антиоксидант,пленку в агломератор и возможно причина найдется .

Так расскажите, как повторно сгранулировали гранулят, полученный из первички? Газообразование внутри стренгов началось? Уточните, пожалуйста, вы загружали в экструдер чистую высечку минуя стадию агломерирования ?

Попробуйте уменьшить температуру на сколько возможно 150- 140-130 градусов, следите за нагрузгой.....

Новатор писал(а):Так расскажите, как повторно сгранулировали гранулят, полученный из первички? Газообразование внутри стренгов началось? Уточните, пожалуйста, вы загружали в экструдер чистую высечку минуя стадию агломерирования ?

Второй раз не гранулировал из первички, так как проблема временно самоустранилась (сменили марку сырья). причину так и не выяснили. Сейчас опять началось. Для точности картины : Гранулятор без зоны дегазации , шнек 120 - 4 зоны нагрева , с вентиляторами охлаждения, фильтр -"Гитара", фильера - две зоны нагрева , ротационные ножи, заборная корзина с водяной рубашкой, циклон предварительного охлаждения гранулы, циклон окончательного охлаждения гранулы, ссыпной ящик. термоконтролеры и зоны нагрева проверили - погрешность +- 3 градуса. Охлаждение гранулы идёт в воздушном потоке. Попадание влаги , воды исключено. отходы свои прямо с цеха экструзии, можно сказать самые свежие.
Да загружали в экструдер чистую высечку минуя стадию агломерирования. Зона загрузки на четыре витка и два сёмных бункера , один для сыпучих с шибером , другой плоскии как столешница для высечки и кусков плёнки, всё без переделок, Производство Турция 2002г.в 2010 поменяли шнэк.
Проблема : внутри гранулы образуются пузырьки воздуха , некоторые гранулы разрывает "как попкорн", при экструдировании плёнки идут чешуйки.

Температуры пробовал от 250 до 160 ниже 160 не идёт - потянуло болты на фильере.
Самый лучшии вариант температура 180-190 +20% ПВД при второй грануляции либо +20% чистого сырья. Но такой вариант не совсем устраивает, дороговато.

Подозрение на низкий коэффициент сжатия или износ шнека, попробуйте установить мелкую сетку на фильтр расплава.
Вы не отжимаете воздух из сырья и он проходит через фильеру.

На счет износа шнека и "не отжимаете воздух" сомневаюсь, т.к. проблема вспенивания была не только на пушенке, но и на агломерате с неплохой насыпной плотностью. Прогоните еще раз гранулу, полученную при гранулировании первички, и станет понятнее. Возможно полимер этой марки вообще не может быть повторно переработан из-за большого термоокисления и сшивок, появившихся при первой переработке. Я такую проблему с вторичным пнд так и не смог расколдовать, стараюсь от него избавляться.

Возможно не надо перегонять первичку дважды ,а проверить термостабильность подольше выдержав расплава в приборчике для определения птр . Агломерат - нагрев+ кислород ,гранулятор- кислород в захваченном воздухе .
Оставляем пол рулона цветной ( наверное не чёрной) плёнки и если вырубка пакетов этой партии пенится, разрежте рулончик на бабинорезке , закапсулируйте и добавте в бункер экструдера -если чешуи нет то вероятно нужно добавить антиоксидант .

Не уверен, но проверить стоит... уменьшите скорость гранулирования, на сколько это возможно (если есть чистотник на двигателе шнека). Хотя без зоны дегозации врядли поможет (((

Поставил инвертор , провожу испытания. Пока никакой логике не поддаётся.
При скорости 40-50 первичная грануляция прозрачный , синий и жёлтый вспениваются а фиолетовый и белый без проблем. причём фиолетовый бывает попадает с печатью и не вспенивается. При скорости 15 гранула выходит плотная с первой грануляции. но выработка маленькая. И ещё заметил чем тоньше плёнка тем больше вспенивается.
Пока приходится прогонять по два раза- немного накладно.

Как может влиять наличие меловой добавки в пленочных отходах ПНД на качество гранулята???

serenikii писал(а):Как может влиять наличие меловой добавки в пленочных отходах ПНД на качество гранулята???

Мел и тальк влият могут только на вес (плотность) материала... но они не пенятся....

Здравствуйте проблема решилась. ?

Примерно такая же проблема. Думаю использовать антиоксидант.
Тогда вопрос уважаемые знатоки
1. Антиоксидант использовать?
2. Тогда какой Антиоксидант?

Поделитесь ссылкой пож-та.

Спросите у любого производителя специальных концентратов, типа http://bars2.com/products/41/

Хотелось бы продолжить эту тему.
Проблема. Есть отходы в виде порошка с Нижнекамска. Казани ПНД. но ни как не хотят перерабатываться. Пытаемся с гранулировать. Кипит, обрывы стренг, темнее. Лезет из зоны дегазации.
и т.д. Уменьшали температуру, производительность и т.д. Но не хочет. Вопрос наверное в химии, чем что то не так делаем.
Подскажите что не так и еще нужны дедовские способы как определить ПТР.

Решилась ли проблема? Если да то как.

Ко мне однажды пришла труба ПНД с завода. Я её задробил и начал гранулировать. И о чудо дробленка из трубы ПНД пенится, по логике не может быть. Оказалось что в цеху где хранился брак стоял станок с ЧПУ для нарезки резьбы и резьбу резали не только на трубе ПНД но и на трубе ПВХ, а вентиляции как таковой не было, в итоге весь брак ПНД был загажен пылью ПВХ, так и пришлось её по чайной ложке подмешивать.
Не хочется конечно умничать, но все же случайно не Ваш случай.

Александр 56 писал(а):Решилась ли проблема? Если да то как.

не решилась.

ostrovskii_a писал(а): ↑

23 фев 2015, 15:48

Хотелось бы продолжить эту тему.
Проблема. Есть отходы в виде порошка с Нижнекамска. Казани ПНД. но ни как не хотят перерабатываться. Пытаемся с гранулировать. Кипит, обрывы стренг, темнее. Лезет из зоны дегазации.
и т.д. Уменьшали температуру, производительность и т.д. Но не хочет. Вопрос наверное в химии, чем что то не так делаем.
Подскажите что не так и еще нужны дедовские способы как определить ПТР.

Теперь наша очередь продолжать. Точно такая же проблема. Никак не гранулируется пленочный ПНД. Агломерат полностью сухой. Из зоны дегазации пар - как будто паровоз едет (расплав не выходит) Стренги пузырятся, кипят, обрываются. Пробовали на разных t. На низких вообще не идет. Исходник - пакеты-фасовка в роликах. Что происходит не понятно, может у кого есть предположения/предложения.

Горит краска, многократно обсуждалось на форуме.

Maks42 писал(а): ↑

10 окт 2017, 00:32

Горит краска, многократно обсуждалось на форуме.

Вчера что-то не нашли про краску. Какая краска в прозрачной фасовке из первички?

Если из вакуумной зоны идет именно водяной пар, значит вода внутри агломерата.